Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat?
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat? Kritisch bekijken van nieuws en toetsing aan de feiten. Fake news? Selectieve feiten? Of is het een correcte weergave van de feiten? Een zoektocht naar de waarheid.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 mei 2021, 08:39   #41
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Je kunt wel ziek worden natuurlijk maar door vaccinatieschade loop je nog meer kans om ziek te kunnen worden.
Nee, en hier zie je wel degelijk dat het een vergelijking van kansen is.

Uw kans dat vaccinatie een probleem geeft, is gewoon kleiner dan de kans dat covid een probleem geeft, boven een zekere leeftijd, meer is daar niet aan.

Je moet dus gokken, en je gokt op die toestand met de kleinste kans op problemen. Boven een zekere leeftijd is dat "vaccin nemen". Omdat de kans op probleem daar met vaccin kleiner is dan zonder vaccin.

Beneden een zekere leeftijd ben ik het met U eens, daar zijn de kansen vergelijkbaar en is het dus geen goed idee.

Maar boven de 60 (en waarschijnlijk boven ergens de 40 of zo) is het evident duidelijk dat vaccinatie voordelig is.

Het idiote aan uw beschouwing is dat je wel kijkt naar die kleine extra kans op gezondheidsprobleem door vaccin, maar dat je weigert te kijken naar de vrij belangrijke vermindering van kans op problemen dank zij het vaccin, als je covid opdoet. Maw, je lijkt totaal aan de werkelijkheid voorbij te gaan dat er toch wel mensen zware problemen hebben als ze covid opdoen en dat het vaccin de kans op die zware problemen in dat geval heel sterk vermindert.

Dat is een beetje als kijken naar de prijs van een brood en niet willen beschouwen dat je met dat brood ook uw honger kunt stillen.

Er zijn twee aspecten aan een vaccin nemen: het ene is inderdaad (zoals met elk farmaceutisch produkt) een risico op bijwerkingen ; maar aan de andere kant is er de winst bekomen door het product op een risico door ziekte. Als je natuurlijk maar naar 1 kant kijkt, lijkt het idioot om een product te nemen, maar dat komt omdat je gewoon weigert naar de winst-kant te kijken.

En ja, ik ben het met U eens dat mensen die weinig kans hebben om zwaar last te hebben van covid, geen reden hebben om zo een vaccin te nemen. Maar dat is niet waar voor mensen die een wat grotere kans hebben om problemen te hebben met covid. En boven de 60 jaar is dat een evidentie. Dus is het daar een evidentie dat "vaccin nemen" voordelig is. Dat is *waarschijnlijk* zelfs zo boven ergens de 40 of zo.

Laatst gewijzigd door patrickve : 19 mei 2021 om 08:46.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2021, 11:19   #42
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, maar dat is ook zo met een autogordel he. Door een autogordel aan te doen, krijg je vanalle mogelijke problemen die je zonder autogordel niet zou hebben. Als uw tijd gekomen is om door de voorruit te vliegen, dan vlieg je door de voorruit he, maar als je jezelf gaat wurgen met een autogordel heb je het zelf gezocht.
Je krijgt geen enkel 'mogelijk' probleem als je een autogordel aandoet, dat is zelfs net bedoeld om je te behoeden voor problemen bij een crash.
Kromme vergelijking, gaat helemaal niet op en volledig naast de kwestie.

Als je je laat vaccineren, dan zoek je zelf gezondheidsproblemen door bijwerkingen die je NIET hebt als je je niet laat vaccineren. Punt.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2021, 11:29   #43
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.499
Standaard

En nogmaals: geen enkel probleem dat iedereen zelf beslist om te gokken of niet, om risico te lopen of gezond te blijven.
Dat recht op keuze heeft tenslotte iedereen zonder verwijten te krijgen als men kiest voor zelfbehoud ipv de big farma te sponsoren door met je gezondheid te gokken.
Maak jij de kansberekening en de keuze maar voor jezelf, ik zal dan die voor mij wel maken.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2021, 13:27   #44
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Je krijgt geen enkel 'mogelijk' probleem als je een autogordel aandoet, dat is zelfs net bedoeld om je te behoeden voor problemen bij een crash.
Je kan verzuipen als je die aanhebt en in een kanaal rijdt he. Of die kan te hard spannen en U verstikken. Of die kan een rappe stuurbeweging hinderen. Zoveel "bijwerkingen" denkbaar.

Enneuh, als die niet bedoeld is om te beletten dat ge door de voorruit vliegt, waar dient die dan voor, behalve om boetes te vermijden ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2021, 13:57   #45
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Je kan verzuipen als je die aanhebt en in een kanaal rijdt he. Of die kan te hard spannen en U verstikken. Of die kan een rappe stuurbeweging hinderen. Zoveel "bijwerkingen" denkbaar.
Je kunt ook een touw kopen en jezelf meteen opknopen, dan loopt je nooit en nergens nog enig risico op een 'bijwerking' van het leven.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Enneuh, als die niet bedoeld is om te beletten dat ge door de voorruit vliegt, waar dient die dan voor, behalve om boetes te vermijden ?
Mijn reactie:
Citaat:
de autogordel is zelfs net bedoeld om je te behoeden voor problemen bij een crash.
Dit was JOUW bewering:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Door een autogordel aan te doen, krijg je vanalle mogelijke problemen die je zonder autogordel niet zou hebben.
Welke mogelijke problemen heb je dus mét autogordel die je zonder autogordel niet zou hebben?
En dan vraag jij nog waarvoor de autogordel dient?!
Je geraakt verstrikt in je eigen gespartel.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2021, 19:10   #46
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
En dan vraag jij nog waarvoor de autogordel dient?!
Sorry, ik had "niet" gelezen waar jij "net" schreef.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2021, 06:59   #47
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.339
Standaard

Nobelprijswinnaar onthult: coronavarianten worden veroorzaakt door vaccin.

Uit het artikel:

Citaat:
Coronavarianten worden veroorzaakt door het vaccin. Dat stelt de Franse viroloog en Nobelprijswinnaar Luc Montagnier. De professor deed de explosieve uitspraak eerder deze maand tijdens een interview met Pierre Barnérias van Hold-Up Media. Eerder zei professor Montagnier – tot grote frustratie van het establishment – dat het coronavirus is gemaakt in een laboratorium.
Zou het?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2021, 08:08   #48
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Als evident gekende verschijnselen nu al "explosieve uitspraken" worden

Daarentegen, insinueren dat corona varianten ENKEL MAAR door vaccinatie komen is even fout. Corona varianten komen van EVOLUTIE. En evolutie gebeurt telkens men aan een voortplantend dinges een hindernis legt die niet zodanig groot is dat die hindernis de voortzetting totaal stopt. Als dusdanig gebeurt evolutie gans de tijd, en vooral daar waar we "het virus remmen". Dat is zo met maatregelen, dat is zo met natuurlijke immuniteit, en dat is zo met vaccins. Al die dingen zorgen ervoor dat het virus gaat evolueren om die hindernissen beter te ontwijken. Dat is nu eenmaal fundamenteel. Maar dat is totaal gekend in de virologie.

In feite is er in de virologie eerder een mysterie waarom sommige virussen dat NIET doen, waaronder het virus van pokken, van mazelen, en van polio. Men weet niet waarom die zich niet veranderen, maar het is wel aan de oorsprong van de succesvolle uitroeiing ervan door vaccins. Wat ongelofelijk merkwaardig is, is dat een vaccin tegen de mazelen van 30 jaar geleden, nog altijd werkt. Men weet totaal niet waarom. Veruit de meeste virussen evolueren sneller. De kampioen is het griepvirus, dat enorm veel trukken heeft om heel snel totaal te kunnen veranderen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2021, 12:34   #49
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als evident gekende verschijnselen nu al "explosieve uitspraken" worden

Daarentegen, insinueren dat corona varianten ENKEL MAAR door vaccinatie komen is even fout. Corona varianten komen van EVOLUTIE. En evolutie gebeurt telkens men aan een voortplantend dinges een hindernis legt die niet zodanig groot is dat die hindernis de voortzetting totaal stopt. Als dusdanig gebeurt evolutie gans de tijd, en vooral daar waar we "het virus remmen". Dat is zo met maatregelen, dat is zo met natuurlijke immuniteit, en dat is zo met vaccins. Al die dingen zorgen ervoor dat het virus gaat evolueren om die hindernissen beter te ontwijken. Dat is nu eenmaal fundamenteel. Maar dat is totaal gekend in de virologie.

In feite is er in de virologie eerder een mysterie waarom sommige virussen dat NIET doen, waaronder het virus van pokken, van mazelen, en van polio. Men weet niet waarom die zich niet veranderen, maar het is wel aan de oorsprong van de succesvolle uitroeiing ervan door vaccins. Wat ongelofelijk merkwaardig is, is dat een vaccin tegen de mazelen van 30 jaar geleden, nog altijd werkt. Men weet totaal niet waarom. Veruit de meeste virussen evolueren sneller. De kampioen is het griepvirus, dat enorm veel trukken heeft om heel snel totaal te kunnen veranderen.
Heldere uitleg, die door het plebs , wo ikke, compleet verstaanbaar is.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2021, 13:44   #50
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Je hoeft toch maar alleen te kijken welke gevolgen deze vermeende virusuitbraak teweeg bracht om te weten of het virus bewust werd gemaakt en losgelaten?
Van een (gebrekkige, schijn)democratie naar totalitaire dictatuur naar communistisch en fascistisch chinees model door de nep-noodmaatregelen, met inbegrip van een pandemiewet waardoor de politiek carte blanche krijgt om legaal te kunnen doen waar ze zin in hebben.
Dat was net de hele opzet.

En om die pandemiewet zonder al teveel protest van de bevolking erdoor te jagen, houden ze een klopjacht op een militair/dissident waarvan ze een vermoedelijke gevaarlijke terrorist maken die nog geen misdrijf pleegde behalve zijn ongenoegen en mening in ongelukkige bewoordingen uitte.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2021, 19:23   #51
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Je hoeft toch maar alleen te kijken welke gevolgen deze vermeende virusuitbraak teweeg bracht om te weten of het virus bewust werd gemaakt en losgelaten?
Van een (gebrekkige, schijn)democratie naar totalitaire dictatuur naar communistisch en fascistisch chinees model door de nep-noodmaatregelen, met inbegrip van een pandemiewet waardoor de politiek carte blanche krijgt om legaal te kunnen doen waar ze zin in hebben.
Dat was net de hele opzet.

En om die pandemiewet zonder al teveel protest van de bevolking erdoor te jagen, houden ze een klopjacht op een militair/dissident waarvan ze een vermoedelijke gevaarlijke terrorist maken die nog geen misdrijf pleegde behalve zijn ongenoegen en mening in ongelukkige bewoordingen uitte.
Inderdaad.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2021, 20:10   #52
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Nee, fake news.

https://www.br.de/nachrichten/wissen...mpfung,SQblVZE

https://www.br.de/nachrichten/wissen...nd-sie,SNlN0gw

Ook wanneer mensen Covid overleven zonder gevaccineerd te zijn (de allermeeste) ontwikkelen dan antistoffen tegen Covid. Anders kan men niet vaststellen dat ze besmet (geweest) zijn. Er zijn mensen met zeer weinig symptomen.

Er bestonden al 12.000 mutaties (september 2020) toen van covid vaccinaties nog geen sprake was.

Heeft dus helemaal niets met vaccineren an sich te maken.

Laatst gewijzigd door Micele : 22 mei 2021 om 20:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2021, 20:22   #53
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Je hoeft toch maar alleen te kijken welke gevolgen deze vermeende virusuitbraak teweeg bracht om te weten of het virus bewust werd gemaakt en losgelaten?
Van een (gebrekkige, schijn)democratie naar totalitaire dictatuur naar communistisch en fascistisch chinees model door de nep-noodmaatregelen, met inbegrip van een pandemiewet waardoor de politiek carte blanche krijgt om legaal te kunnen doen waar ze zin in hebben.
Dat was net de hele opzet.

En om die pandemiewet zonder al teveel protest van de bevolking erdoor te jagen, houden ze een klopjacht op een militair/dissident waarvan ze een vermoedelijke gevaarlijke terrorist maken die nog geen misdrijf pleegde behalve zijn ongenoegen en mening in ongelukkige bewoordingen uitte.
Wapens stelen en een granaat in zijn wagen plaatsen die ontploft als je de deur zou openen zijn geen misdrijven ?
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2021, 20:32   #54
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Wapens stelen en een granaat in zijn wagen plaatsen die ontploft als je de deur zou openen zijn geen misdrijven ?
Bron?

Waarom waren die draden en "die granaat" dan gemakkelijk te zien?

Waar is het bewijs of de bron dat die granaat echt direct zou ontploffen?

Want dat hadden de ontmijners kunnen aantonen door de deur open te trekken vanop afstand. Werd dat gedaan? Nee, en waarom niet?

Er lag een derde afscheidsbrief in de wagen, die schrijft men toch met de bedoeling dat men die ook vindt. Een wagen die explodeert en-of volledig uitbrandt vernietigt toch zo een brief?

Citaat:
Omdat de auto niet ontplofte, kon de politie in de auto ook nog een derde afscheidsbrief vinden die Conings had geschreven. De eerste twee liet hij achter in het huis waar hij samenwoonde met zijn vriendin.
Zijn maar vragen hé. (die ik niet weet)

Hier een wat rare uitleg over een brandgranaat neem ik aan:

Citaat:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210521_95260423

Toen een boswachter de Audi Q5 van Jurgen Conings dinsdagavond ontdekte aan de rand van het natuurgebied waar hij nu gezocht wordt , zag hij dat er elektrische draadjes aan de deurklinken waren aangebracht. De man zag ook hoe die draadjes op de passagierszetel verbonden leken te zijn met een voorwerp.

Het federaal parket dacht eerst dat het niet om een booby-trap ging. Maar verder onderzoek van zijn voertuig heeft nu toch een verdacht mechanisme aan het licht gebracht. Er wordt nog gewacht op het technische verslag van de ontmijningsdienst DOVO om exact uit te maken wat de bedoeling van Conings ermee was. Maar het lijkt erop dat Conings een zogenaamde ‘trip flare’ had gemaakt, militair jargon voor een struikeldraad die gespannen wordt en waar explosieven aan verbonden zijn.

Met welk soort explosief de draadjes verbonden waren en of dat dan eventueel dodelijk kon zijn, is nog niet duidelijk. Maar zeker is wel, dat als de granaat in brand was geschoten, de kans groot was dat de hele auto ontploft was, want naast vier LAW-granaatwerpers lag er ook nog een hoop munitie in de wagen.

Omdat de auto niet ontplofte, kon de politie in de auto ook nog een derde afscheidsbrief vinden die Conings had geschreven. De eerste twee liet hij achter in het huis waar hij samenwoonde met zijn vriendin.
Een brandgranaat dus...

En die munitie en Law granaatwerpers waar lagen die? Niet op de voorzetels of achterzetels, anders had de boswachter dat wel gezien.
Citaat:
Brandgranaat

De brandgranaat is ontworpen om brand te stichten. Men kan drie soorten onderscheiden:

Een waarbij een pyrotechnische lading brand moet veroorzaken;
Een waarbij een chemische of brandbare stof brand moet veroorzaken;
Een 18e- en 19e-eeuws ontwerp waarbij een kanonskogel in een oven roodheet wordt opgestookt, waarna deze verschoten werd.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Granaa...)#Brandgranaat

Laatst gewijzigd door Micele : 22 mei 2021 om 20:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2021, 21:06   #55
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.164
Standaard

Die bron van DS was van gisteren, deze is van vandaag...

En dus ook wat er in die derde brief staat:

Citaat:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/05...ngs-overzicht/

Om 18 uur wordt zijn auto gevonden door een boswachter, aan de rand van het Dilserbos, een bos in zijn woonplaats Dilsen-Stokkem. Ontmijningsdienst DOVO en de politie komen massaal ter plaatse. Het federaal parket ontkent eerst dat er boobytraps gevonden werden in de auto, maar komt daar later op terug. Volgens bronnen was er een granaat verbonden met de deurklink, maar dat kan het parket nog niet bevestigen.

In de auto worden volgens het parket alleszins de vier raketwerpers gevonden die Conings heeft meegenomen uit de kazerne, de andere wapens niet, en dus gaan de speurders ervan uit dat hij nog steeds (zwaar) bewapend is. Er wordt ook nog een derde afscheidsbrief gevonden, deze keer gericht tegen het leger. "Jullie hebben me getraind om te worden wie ik ben, ik ga dat nu tegen jullie gebruiken", zou hij daarin geschreven hebben.

Tot diep in de nacht wordt er gezocht in het Dilserbos, zonder resultaat.
Dus wou Conings toch dat die brief -aan het leger gericht- leesbaar gevonden werd?

Waarom ontkent het federaal parket eerst dat er boobytraps gevonden werden in de auto?

Laatst gewijzigd door Micele : 22 mei 2021 om 21:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2021, 08:30   #56
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.339
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Wapens stelen en een granaat in zijn wagen plaatsen die ontploft als je de deur zou openen zijn geen misdrijven ?
Is er iets ontploft?

Ik heb niet het idee dat hij slachtoffers wilde maken?

Ik kan mij vernissen natuurlijk. Oei! mistypo!!
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be