Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat?
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat? Kritisch bekijken van nieuws en toetsing aan de feiten. Fake news? Selectieve feiten? Of is het een correcte weergave van de feiten? Een zoektocht naar de waarheid.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 juni 2021, 06:39   #41
Zephyrkaos
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 februari 2015
Berichten: 2.651
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Die factcheck zegt dat Spike eiwitten gevaarlijk zijn in het lichaam maar dat er geen gevaar is omdat die maar kort in het spierweefsel blijven en niet het hele lichaam doorgaan.

Die eiwitten zijn dus wel degelijk gevaarlijk, of die het lichaam kunnen doorgaan, of er uitzonderlijke gevallen zijn die ze blijven aanmaken en of we ze afscheiden is een andere vraag. Dat weten we niet want het is niet degelijk getest.
So, noch einmal dann

En het klopt dat mensen die gevaccineerd zijn met mRNA-vaccins het spike-eiwit shedden, maar in minuscule hoeveelheden die vrijwel zeker geen ziekte/malaise bij anderen kunnen veroorzaken, twitterde Warren.

Je claimt iets anders!
__________________
*Jambon gooide zijn masker af voor de Waalse ondernemers vorige zomer in Namen: Die transfers, die onafhankelijkheid, die Vlaamse eisen dat was politieke marketing*
Zephyrkaos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2021, 07:24   #42
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Kan het zijn dat die spike eiwitten bij andere personen dan een immuunreactie veroorzaken? Zij krijgen het anders binnen dan via een spuit in de arm.
Dat zou goed zijn he. Dan ga je de mensen rondom U ook vaccineren

Het idee is trouwens dat dat precies is wat er gebeurt als je corona opdoet, natuurlijk. Mocht dat nefast zijn, dan zou iedereen met vaccin, die in contact komt met corona, direct dood vallen in plaats van immuun te zijn.

Nu doet ge hier alsof een immuunreactie nefast zou zijn als ge het antigen tegenkomt, terwijl die immuunreactie juist de bedoeling is.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2021, 07:27   #43
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Hij zegt dat het ongevaarlijk is omdat het waarschijnlijk kleine dosissen zijn, maar er kunnen uitzonderlijk evengoed mensen rondlopen die grote dosissen afscheiden.

Die uitzonderingen kunnen dan met een zeis rondlopen en een zwarte kap want iedereen rond ze kan door hen doodvallen.
Kijk, je kan nooit meer spike eiwitten shedden dan je er zelf hebt gemaakt. En blijkbaar kan je daar zelf tegen, anders zouden het gros van de gevaccineerden doodvallen he.

Meer nog, je zal maar moeilijk kunnen shedden wat niet in uw longen is terechtgekomen, want hoe zouden die spike eiwitten anders uitgeademd worden ? Dus zullen er meer in uw eigen longen gezeten hebben, dan je in de longen van een ander zal kunnen pompen, zelfs bij mond-op-mond beademing.

Kortom, als die eiwitten dosissen de gevaccineerde niet KO leggen, dan kunnen de geshedde eiwitten nooit schade veroorzaken bij een ander.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2021, 17:45   #44
gunter5148
Europees Commissaris
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht


Wel een propaganda-kanaal is het zeker, maar niet van onze eigen overheid/overheden, grootste belgische advertentie-koper op FB is Vlaams Belang en dat is geen overheid.

Andere overheden met hun trollenlegers daarentegen : a volonté.
U weet ondertussen wel dat ik gelijk welke politieke partij uit de grond van mijn hart haat. (oei, mag dat nog, haten?)

Maar meldingen TEGEN big government, big pharma, big finance etc. worden steevast gecensureerd.
Dus het is dus wel degelijk een links riool.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2021, 17:49   #45
gunter5148
Europees Commissaris
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Je zal wel gelijk hebben maar het probleem is dat we het niet weten, het is de eerste keer dat we dat product op zo’n schaal gebruiken en het werd niet eens getest op dieren om tijd te winnen.

Wist je bv dat er mensen zijn met een immuunprobleem die rondlopen met een constante besmetting waarbij ze constant varianten aanmaken en verspreiden. Je hebt altijd uitzonderlijke gevallen.
DAT is het punt dat ik trachtte te maken.
Heel de covid, en nu zeker de vaccinatie, is 1 groot medisch experiment. De schaapjes zijn lab-ratten geworden.
Neurenberg-code? F the Neurenbergcode
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2021, 18:32   #46
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.344
Standaard

Uitvinder mRNA-technologie bevestigt: gevaccineerden worden superverspreiders

Misschien is het wel een wreed duistere gedachte/melding? (Site OK?)

Ik las het daar
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2021, 18:52   #47
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Uitvinder van het mRNA-vaccin: “Gevaccineerden worden superverspreiders en scheiden spike-eiwitten af”

De (mede)uitvinder van de mRNA vaccins Luigi Warren deed deze uitspraak een aantal dagen geleden op twitter, waarbij de tweet prompt gedeleted door de censoren van twitter.
Screenshots zijn wél nog beschikbaar.
Twitter weet blijkbaar niet wie Luigi Warren is, toen ze zijn tweet verwijderden, maar geven ermee eens te meer aan dat zij louter bestaan als "gate-keepers" van het narratief.
Ik heb eens op Luigi Warren gegoogeld. Daar is weinig over te vinden behalve dat hij van zichzelf zegt dat hij de uitvinder is van ‘ new technology for “reprogramming” ordinary cells into stem cells’.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2021, 19:02   #48
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik heb eens op Luigi Warren gegoogeld. Daar is weinig over te vinden behalve dat hij van zichzelf zegt dat hij de uitvinder is van ‘ new technology for “reprogramming” ordinary cells into stem cells’.
Het punt is natuurlijk dat het totaal geen belang is wie die persoon is. Het enige wat telt is de coherentie van de uiteenzetting. Het is wel waar dat een coherent lijkende uiteenzetting, op sommige details na die vreemd lijken, van iemand die het vak kent, wat minder snel in de vuilbak moeten gekieperd worden en men wat meer moet nagaan in welke mate wat die persoon zegt eigenlijk het resultaat is van zodanig recent onderzoek dat het nog niet eens mainstream gekend is (dat was het geval met Geert Vandenbossche zijn bewering dat vaccinatie een rem kan betekenen voor het aangeboren immuunsysteem, iets wat radikaal in gaat tegen wat standaard gekend is, maar blijkbaar wel gebaseerd is op heel recent onderzoek dat o.a. in Nature gepubliceerd is de laatste jaren). Maw, er is altijd de reflex "hoe kan een specialist nu zo een dwaze fout maken ?". Maar dat belet niet dat, na verificatie, zelfs de grootste specialist de meest onnozele dingen kan zeggen. Het klassieke voorbeeld is Pierre Van Damme zijn kapotte lymfeknopen verhaal. Je vraagt je af hoe zo een professor er kan toe komen om zo een bullshit te vertellen, maar daar is het, na verificatie, wel degelijk bullshit gebleken.

Kortom, een "specialisten muts" kan ertoe aanzetten om wat minder snel te zeggen 'zever', en dat eerst even wat dieper uit te graven. Maar dat is het dan ook. Uiteindelijk heeft de auteur geen belang, enkel de inhoud en de coherentie van de uiteenzetting telt, samen met de wetenschappelijke beschikbare kennis ter zake.

Welnu, het "shedden van eiwit" kan onmogelijk een gevaar vormen voor "omstaanders" als het geen gigantisch gevaar betekent voor de gevaccineerde, gewoon omdat de gevaccineerde gigantisch veel meer eiwit in zich heeft, dan hij kan shedden, en dat eiwit juist ervoor zorgt dat hij "gevaccineerd" geraakt. Maw, in het allerbeste geval gaat het shedden van eiwit wat omstaanders ook wat vaccineren. Hoewel dat onwaarschijnlijk is.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2021, 19:04   #49
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
(dat was het geval met Geert Vandenbossche zijn bewering dat vaccinatie een rem kan betekenen voor het aangeboren immuunsysteem, iets wat radikaal in gaat tegen wat standaard gekend is, maar blijkbaar wel gebaseerd is op heel recent onderzoek dat o.a. in Nature gepubliceerd is de laatste jaren).
Welk onderzoek?
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2021, 22:39   #50
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Now we get to a key difference: when a cell gets the effect of an mRNA nanoparticle or an adenovirus vector, it of course starts to express the Spike protein. But instead of that being assembled into more infectious viral particles, as would happen in a real coronavirus infection, this protein gets moved up to the surface of the cell, where it stays. That’s where it’s presented to the immune system, as an abnormal intruding protein on a cell surface. The Spike protein is not released to wander freely through the bloodstream by itself, because it has a transmembrane anchor region that (as the name implies) leaves it stuck. That’s how it sits in the virus itself, and it does the same in human cells. See the discussion in this paper on the development of the Moderna vaccine, and the same applies to all the mRNA and vector vaccines that produce the Spike. You certainly don’t have the real-infection situation of Spike-covered viruses washing along everywhere through the circulation. The Spike protein produced by vaccination is not released in a way that it gets to encounter the ACE2 proteins on the surface of other human cells at all: it’s sitting on the surface of muscle and lymphatic cells up in your shoulder,
Citaat:
Some of the vaccine dose is going to make it into the bloodstream, of course. But keep in mind, when the mRNA or adenovirus particles do hit cells outside of the liver or the site of injection, they’re still causing them to express Spike protein anchored on their surfaces, not dumping it into the circulation.
https://blogs.sciencemag.org/pipelin...otein-behavior
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 2 juni 2021 om 22:40.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2021, 06:18   #51
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Welk onderzoek?
Ik dacht dat jij het was dat dat hier aangehaald had. Heb de referentie niet direct onder handen...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2021, 06:23   #52
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik dacht dat jij het was dat dat hier aangehaald had. Heb de referentie niet direct onder handen...
Ah, je bedoelt dat het bij de verwijzingen van het artikel van Geert zelf staat.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2021, 06:28   #53
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
Er is een punt dat ik mij afvraag. Zonder vrij rondzwemmende spike proteines, hoe geraken de epitopen van dat spike proteine dan in dendritische cellen ? Dat kan dan enkel maar als de "geinfecteerde" cellen gedood worden, maar door wie ? Door NK cellen ? Hoe weten die dat ? En zonder epitopen in dendritische cellen, hoe aktiveren die dan naieve T cellen, en nadien B cellen die de juiste antilichamen maken ? Want we hebben hier dan enkel maar native cellen die "verkeerde" proteïnen uitdrukken, maar "iets" moet die erkennen als zijnde vijandelijk, wat juist de rol is van de T cellen die nog moeten geactiveerd worden he. Ik kan mij indenken dat dendritische cellen vrij rondzwemmende spike proteinen opeten, en vrij rondzwemmende virussen opeten, maar hoe ze oppervlakte proteinen van eigen cellen gaan opeten, dat is mij een raadsel.

En een tweede punt: na uw eerste dosis is uw immuunsysteem dus getrained, en liggen de B en T (geheugen) cellen klaar. Bij een tweede injectie gaan die dus direct geactiveerd worden. Maar bij een hoge dosis tweede injectie gaan de T-CD8 cellen alle cellen die spike proteine uitdrukken, opblazen, en dat zijn er nogal wat. Je kan je dus aan nogal wat tissue schade verwachten na tweede injectie, nee ? Ik lees dat er meer dan 10 miljard vaccin deeltjes in een injectie zitten. Als er daar 1% van een cel kan binnendringen, dan zou je verwachten dat je 100 miljoen cellen gaat opblazen met uw T-CD8 cellen. Dat is toch niet weinig, zou ik denken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2021, 06:50   #54
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er is een punt dat ik mij afvraag. Zonder vrij rondzwemmende spike proteines, hoe geraken de epitopen van dat spike proteine dan in dendritische cellen ? Dat kan dan enkel maar als de "geinfecteerde" cellen gedood worden, maar door wie ? Door NK cellen ? Hoe weten die dat ? En zonder epitopen in dendritische cellen, hoe aktiveren die dan naieve T cellen, en nadien B cellen die de juiste antilichamen maken ? Want we hebben hier dan enkel maar native cellen die "verkeerde" proteïnen uitdrukken, maar "iets" moet die erkennen als zijnde vijandelijk, wat juist de rol is van de T cellen die nog moeten geactiveerd worden he. Ik kan mij indenken dat dendritische cellen vrij rondzwemmende spike proteinen opeten, en vrij rondzwemmende virussen opeten, maar hoe ze oppervlakte proteinen van eigen cellen gaan opeten, dat is mij een raadsel.

En een tweede punt: na uw eerste dosis is uw immuunsysteem dus getrained, en liggen de B en T (geheugen) cellen klaar. Bij een tweede injectie gaan die dus direct geactiveerd worden. Maar bij een hoge dosis tweede injectie gaan de T-CD8 cellen alle cellen die spike proteine uitdrukken, opblazen, en dat zijn er nogal wat. Je kan je dus aan nogal wat tissue schade verwachten na tweede injectie, nee ? Ik lees dat er meer dan 10 miljard vaccin deeltjes in een injectie zitten. Als er daar 1% van een cel kan binnendringen, dan zou je verwachten dat je 100 miljoen cellen gaat opblazen met uw T-CD8 cellen. Dat is toch niet weinig, zou ik denken.
Ik heb dit gevonden over de werking van een mRNA vaccin in de spieren, ook de commentaren zijn interessant. Daar staat dat de spieren allerhande cellen hebben die wel regenereren dus het zou geen groot probleem mogen zijn al is de basis wel dat we het eigenlijk nog niet weten.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2021, 12:20   #55
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.378
Standaard

Ai, link vergeten

https://blogs.sciencemag.org/pipelin...s-what-happens
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2021, 19:26   #56
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik heb eens op Luigi Warren gegoogeld. Daar is weinig over te vinden behalve dat hij van zichzelf zegt dat hij de uitvinder is van ‘ new technology for “reprogramming” ordinary cells into stem cells’.
Dan moet je een beetje harder googelen hee.

OF mijn post lezen en de linkjes volgen:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Warren is nabij betrokken bij die technologie:

mRNA technology pioneer says Covid-19 vaccinated people can shed spike protein, Twitter says delete this



De paper in kwestie:

Highly Efficient Reprogrammingto Pluripotency and Directed Differentiationof Human Cells with Synthetic Modified mRNA

Uit de 2010 breakthroughs van Science:



Het is te zot voor woorden dat twitter het oordeel van zo een top-expert weg censureert als "desinformatie", gewoon omdat het afwijkt van een consensus onder andere experten.



Warren stelt terecht:



En gunter5148 zit er helemaal niet zo ver naast als jij denkt.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2021, 08:40   #57
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Het is te zot voor woorden dat twitter het oordeel van zo een top-expert weg censureert als "desinformatie", gewoon omdat het afwijkt van een consensus onder andere experten.
Dat is geen uitzondering he. Er zijn zelfs peer reviewde medische tijdschriften geschorst door Twitter.

https://johnbwellsnews.com/twitter-b...-for-covid-19/

Twitter heeft een heel nauw en streng corona censuur beleid, de pravda van de 21ste eeuw he. Enkel de hysterie en waanzin lijn mag bestaan.

Maar ja, zolang het gros van de mensen dat medium blijft gebruiken, gaat die propaganda machine blijven haar brainwashing doorvoeren he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 7 juni 2021 om 08:41.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2021, 19:31   #58
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Waarom zou Trump niet gewoon gab gebruiken? Ze zien hem daar graag komen. En dan zouden meteen veel meer mensen er zich bij aansluiten.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2021, 05:27   #59
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Waarom zou Trump niet gewoon gab gebruiken?
Tiens, kende dat niet, ging kijken, en Trump zou daar zitten
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2021, 07:36   #60
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Tiens, kende dat niet, ging kijken, en Trump zou daar zitten
Niet de echte denk ik, wel een account dat berichten van hem of zijn team plaatst.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be