Wat met de Etna en ons klimaat?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

De Etna spuwt bijna ieder jaar miljoenen ton as, lava en gigantisch veel rook de dampkring in.

Ook nu is ze weer volop actief.

Maar geen enkele haan die kraait over welke invloed dit heeft op ons klimaat.

Waarom altijd de mens met het vingertje wijzen, terwijl de 'natuur' zelf ons klimaat veranderd.

Nee, menselijke activiteit stoot jaarlijks 40 tot 100 keer meer co2 uit dan alle vulkanen samen. De invloed van vulkanen is uiteraard wel onderzocht. Een zware uitbarsting zorgt wel voor een tijdelijke afkoeling, maar voor het stijgende co2 moeten we alleen naar onszelf kijken.

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

De ontkenning dus. Meestal ingegeven doordat mensen danig fan zijn van hun huidige levensstijl en die niet graag willen opgeven. Ze maken zichzelf dan wijs dat het allemaal wel meevalt of dat het allemaal onzin is, want vorige week was het koude week, met als enige doel dat ze hun huidige levensstijl zouden kunnen verder zetten zonder gewetensbezwaren.

Daar gaat het niet om.

Men weet veel te weinig welke invloed de natuur, de planeten de zon enz... heeft op de opwarming van ons planeetje.

Back on topic. Het zou nogal vreemd zijn dat het doen en laten van 7.6 miljard mensen die voor uitstoot zorgen door met de auto te rijden, hun huizen te verwarmen, ... en door de industrie geen invloed zou hebben in een gesloten systeem hé.

Allicht heeft dat invloed, maar nogmaals: Men weet veel te weinig welke invloed de natuur, de planeten de zon enz... heeft op de opwarming van ons planeetje.

Nu gaat men er vanuit de de mens de hoofdschuldige is. Maar voor hetzelfde geld spelen er veel andere elementen mee die men NU nog niet kent.

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nee, menselijke activiteit stoot jaarlijks 40 tot 100 keer meer co2 uit dan alle vulkanen samen. De invloed van vulkanen is uiteraard wel onderzocht. Een zware uitbarsting zorgt wel voor een tijdelijke afkoeling, maar voor het stijgende co2 moeten we alleen naar onszelf kijken.

Vroeger ging men er vanuit dat de aarde plat was, tot men het later 'onderzocht' en men tot de vaststelling kwam dat het niet klopte.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Het gaat helemaal niet om "ontkenning".

Ik ontken zeker niet dat de aarde opwarmt.
Ik heb wel mijn twijfels dat de mens hier de oorzaak van is.

En dat is dan ook de enige correcte wetenschappelijke visie.

Al wat we weten is dat de aarde op dit moment iets opwarmt. We weten niet hoe dit komt en door wat dit veroorzaakt wordt.

Er is een hypothese dat co2 hier de oorzaak van is, maar bewijs is daar niet voor. Wel redelijk sterke aanwijzingen, hoewel die bijlange niet volstaan om een volledige verklaring te kunnen geven.
Tot nu toe is geen enkel model in staat geweest om het klimaat te kunnen voorspellen, wat dus wil zeggen dat er veel onbekende factoren zijn die we niet in rekening brengen.

Het is dus zeer aannemelijk dat de mens een invloed heeft op het klimaat, maar hoe groot die is dat weten we niet.
Er is maar 1 zekerheid, niemand kan hier iets aan veranderen. De wereldbevolking zal blijven groeien en de uitstoot en vervuiling van alles zal blijven toenemen.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

En dat is dan ook de enige correcte wetenschappelijke visie.

Al wat we weten is dat de aarde op dit moment iets opwarmt. We weten niet hoe dit komt en door wat dit veroorzaakt wordt.

Er is een hypothese dat co2 hier de oorzaak van is, maar bewijs is daar niet voor. Wel redelijk sterke aanwijzingen, hoewel die bijlange niet volstaan om een volledige verklaring te kunnen geven.
Tot nu toe is geen enkel model in staat geweest om het klimaat te kunnen voorspellen, wat dus wil zeggen dat er veel onbekende factoren zijn die we gewoon niet kennen.

Er is maar 1 zekerheid, niemand kan hier iets aan veranderen.

Ik ben het hier eigenlijk helemaal mee eens.
Het klimaat op aarde is geen constante en is dat nooit geweest.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Vroeger ging men er vanuit dat de aarde plat was, tot men het later 'onderzocht' en men tot de vaststelling kwam dat het niet klopte.

Wat is vroeger?
De oude Grieken wisten al dat de aarde een bol is. Pure logica. Alles wat je aan hemellichamen ziet is rond, dus de aarde ook wel zeker. https://nl.wikipedia.org/wiki/Eratos...k_van_de_aarde
Hoe het daarvoor was dat weet ik niet.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

(...)
Back on topic. Het zou nogal vreemd zijn dat het doen en laten van 7.6 miljard mensen die voor uitstoot zorgen door met de auto te rijden, hun huizen te verwarmen, ... en door de industrie geen invloed zou hebben in een gesloten systeem hé.

Wat is dan het aandeel aan uitstoot van broeikasgassen ten opzichte van wat er elk jaar rondgaat in de koolstofcyclus op aarde?

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Er is maar 1 zekerheid, niemand kan hier iets aan veranderen. De wereldbevolking zal blijven groeien en de uitstoot en vervuiling van alles zal blijven toenemen.

Natuurlijk kan men dat wel. Tunesië is het land met het laagste geboortecijfer van heel Afrika en hebben bijvoorbeeld al sinds de jaren '80 van de vorige eeuw een programma dat daartoe heeft geleid.

Vervuiling kan men ook gemakkelijk terugdringen. Dit gebeurt nu reeds met steeds strenger wordende normen voor uitstoot. Men kan de fiets nemen in plaats van de vervuilende auto, ....

Kortom, het KAN zonder twijfel.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Natuurlijk kan men dat wel. Tunesië is het land met het laagste geboortecijfer van heel Afrika en hebben bijvoorbeeld al sinds de jaren '80 van de vorige eeuw een programma dat daartoe heeft geleid.

Vervuiling kan men ook gemakkelijk terugdringen. Dit gebeurt nu reeds met steeds strenger wordende normen voor uitstoot. Men kan de fiets nemen in plaats van de vervuilende auto, ....

Kortom, het KAN zonder twijfel.

De afgelopen 30 jaar is de europese co2 uitstoot met ruwweg 30% verminderd. De globale uitstoot is echter met bijna 100% toegenomen.

Er komen elk jaar 80 miljoen mensen bij op deze bol. Zelfs al leggen we gans europa plat en brengen we de uitstoot terug tot 0, binnen de 10 jaar is dat terug ongedaan gemaakt door de rest van de wereld.

Die groene onzin dient enkel om het geweten van de naïevelingen in onze samenleving te sussen. Fietsen, elektrische wagens, warmtepompen, isoleren,... Het maakt allemaal geen zak uit. Het kost ons alleen heel veel geld, het prijst ons uit de markt, maar het zal niets veranderen aan de klimaatverandering.

Het enige wat we kunnen doen is ervoor zorgen dat we klaar zijn voor de onvermijdelijke veranderingen in de toekomst.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

De afgelopen 30 jaar is de europese co2 uitstoot met ruwweg 30% verminderd. De globale uitstoot is echter met bijna 100% toegenomen.

Er komen elk jaar 80 miljoen mensen bij op deze bol. Zelfs al leggen we gans europa plat en brengen we de uitstoot terug tot 0, binnen de 10 jaar is dat terug ongedaan gemaakt door de rest van de wereld.

Die groene onzin dient enkel om het geweten van de naïevelingen in onze samenleving te sussen. Fietsen, elektrische wagens, warmtepompen, isoleren,... Het maakt allemaal geen zak uit. Het kost ons alleen heel veel geld, het prijst ons uit de markt, maar het zal niets veranderen aan de klimaatverandering.

Het enige wat we kunnen doen is ervoor zorgen dat we klaar zijn voor de onvermijdelijke veranderingen in de toekomst.

Ik geef u net een concreet voorbeeld van een land waar men het geboortecijfer spectaculair heeft doen dalen.

En nee; isoleren, fietsen, ... hebben een duidelijk impact op de uitstoot en in tegenstelling tot wat u beweert bespaart u daarmee geld. Dat noemt met vooruitgang en het vergroenen van de economie. Dat laatste is eerder een noodzaak, want het huidige economisch systeem is een onhoudbaar en destructief systeem - een zeepbel die op ieder moment kan imploderen.

Maar goed, ik vermoed dat u een van de bekrompen Vlamingen bent die menen dat isolatie van huizen en dergelijke allemaal onzin is ... om dan bij de volgende winter te lopen klagen dat ze hun energie factuur te hoog is en ze niet meer kunnen betalen.

Het enige waar u wel gelijk is dat we ons ook moeten wapenen tegen de gevolgen van de klimaatverandering, zoals onder meer het ophogen van dijken, buffer bekkens aanleggen etc.

Niets doen en verder doen zoals we nu bezig zijn zoals u voorstelt is geen optie, want daarbij lopen de uiteindelijke kosten nog veel hoger op.

Preventief optreden is nog altijd beter dan curatief.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ik geef u net een concreet voorbeeld van een land waar men het geboortecijfer spectaculair heeft doen dalen.

En nee; isoleren, fietsen, ... hebben een duidelijk impact op de uitstoot en in tegenstelling tot wat u beweert bespaart u daarmee geld. Dat noemt met vooruitgang en het vergroenen van de economie. Dat laatste is eerder een noodzaak, want het huidige economisch systeem is een onhoudbaar en destructief systeem - een zeepbel die op ieder moment kan imploderen.

Maar goed, ik vermoed dat u een van de bekrompen Vlamingen bent die menen dat isolatie van huizen en dergelijke allemaal onzin is ... om dan bij de volgende winter te lopen klagen dat ze hun energie factuur te hoog is en ze niet meer kunnen betalen.

Het enige waar u wel gelijk is dat we ons ook moeten wapenen tegen de gevolgen van de klimaatverandering, zoals onder meer het ophogen van dijken, buffer bekkens aanleggen etc.

Niets doen en verder doen zoals we nu bezig zijn zoals u voorstelt is geen optie, want daarbij lopen de uiteindelijke kosten nog veel hoger op.

Preventief optreden is nog altijd beter dan curatief.

Ik stel voor dat u eens een reisje naar India boekt. Of Bangladesh, of nigeria.

Eens een dagje rondlopen in de sloppenwijken is de beste manier om van die westerse naïviteit af te komen.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Ik stel voor dat u eens een reisje naar India boekt. Of Bangladesh, of nigeria.

Eens een dagje rondlopen in de sloppenwijken is de beste manier om van die westerse naïviteit af te komen.

Daar heb ik geen nood aan.

U zegt dat het niet kan, ik toon aan dat het wel kan. Zowel de bevolkingsgroei inperken als de uitstoot doen afnemen.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Daar heb ik geen nood aan.

U zegt dat het niet kan, ik toon aan dat het wel kan. Zowel de bevolkingsgroei inperken als de uitstoot doen afnemen.

En geen van beiden zijn gebeurd de afgelopen eeuw, noch zal 1 van beiden gebeuren de eerstkomende eeuw.

Het enige wat jij of ik kunnen doen is nu en dan eens een emmertje naar de zee dragen. Misschien dat u dan werkelijk het gevoel krijgt dat je een nuttige bijdrage levert, maar ik in elk geval niet.