ECOLO trekt de kak in, kernuitstap is geen dogma! - Pagina 2

Dadeemelee · 11 oktober 2020, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En wat zijn zo al de alternatieven?
Alternatieven die goed zijn voor het klimaat en het milieu.

1. Buffering en intelligente distriebutienetwerken. Dat was eigenlijk het eerste wat men moest doen toen men begon met zonnecellen en (in mindere mate) windturbines.
Bij elke installatie met zonnecellen verplicht een batterij met minimaal 12 uur het geinstalleerde vermogen. 2 kW -> 24 kWhr
En toch maar eens een nieuwe Coo centrale overwegen.

2. Meer interconnecties en internationale afspraken.

3. Internationale investeringen in landen met potentieel voor waterkrachtcentrales/thermische centrales en kerncentrales in onbevolkte plaatsen.

4. Bouw gascentrales. Niet de beste oplossing, maar de enig haalbare op korte termijn (2 jaar).

Pandareus · 11 oktober 2020, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

een beetje zeveren is plezant...

maar als ik nu al aan een lid van de fameuze 'partijraad' artikel 1 van zijn eigen statuten moet gaan uitleggen, neen, daar pas ik voor...

Pandareus · 11 oktober 2020, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Brussel?

Op welke manier heeft Brussel iets te zeggen over het zelfbeschikkingsrecht van het Vlaamse volk?

Het antwoord ligt voor de hand : de brusselaars hebben via hun verkozen parlementaire vertegenwoordigers en binnen de vigerende wetgeving even veel te zeggen als alle andere Belgen hee.

Je wees er trouwens in het verleden dikwijls op dat Brussel in Vlaanderen ligt, dus is je kritiek nu niet echt logisch te noemen...

reservespeler · 11 oktober 2020, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

1. Buffering en intelligente distriebutienetwerken. Dat was eigenlijk het eerste wat men moest doen toen men begon met zonnecellen en (in mindere mate) windturbines.
Bij elke installatie met zonnecellen verplicht een batterij met minimaal 12 uur het geinstalleerde vermogen. 2 kW -> 24 kWhr
En toch maar eens een nieuwe Coo centrale overwegen.

2. Meer interconnecties en internationale afspraken.

3. Internationale investeringen in landen met potentieel voor waterkrachtcentrales/thermische centrales en kerncentrales in onbevolkte plaatsen.

4. Bouw gascentrales. Niet de beste oplossing, maar de enig haalbare op korte termijn (2 jaar).

1. Buffering en intelligente distributienetwerken. Dat was eigenlijk het eerste wat men moest doen toen men begon met zonnecellen en (in mindere mate) windturbines.
Bij elke installatie met zonnecellen verplicht een batterij met minimaal 12 uur het geïnstalleerde vermogen. 2 kW -> 24 kWh
Buffering zonder baterijpacks de naam waardig.

En toch maar eens een nieuwe Coo centrale overwegen.
Hoe ga je dat doen?

2. Meer interconnecties en internationale afspraken.
Ons nog meer afhankelijk maken van het buitenland? Nee, dank u!

3. Internationale investeringen in landen met potentieel voor waterkrachtcentrales/thermische centrales en kerncentrales in onbevolkte plaatsen.
Ons nog meer afhankelijk maken van het buitenland? Nee, dank u!

[strike]4. Bouw gascentrales. Niet de beste oplossing, maar de enig haalbare op korte termijn (2 jaar)/strike]

Waarom zouden we dat doen. Het milieu en het klimaat extra belasten.

Dadeemelee · 11 oktober 2020, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

1. Buffering en intelligente distributienetwerken. Dat was eigenlijk het eerste wat men moest doen toen men begon met zonnecellen en (in mindere mate) windturbines.
Bij elke installatie met zonnecellen verplicht een batterij met minimaal 12 uur het geïnstalleerde vermogen. 2 kW -> 24 kWh
Buffering zonder baterijpacks de naam waardig.

En toch maar eens een nieuwe Coo centrale overwegen.
Hoe ga je dat doen?

2. Meer interconnecties en internationale afspraken.
Ons nog meer afhankelijk maken van het buitenland? Nee, dank u!

3. Internationale investeringen in landen met potentieel voor waterkrachtcentrales/thermische centrales en kerncentrales in onbevolkte plaatsen.
Ons nog meer afhankelijk maken van het buitenland? Nee, dank u!

[strike]4. Bouw gascentrales. Niet de beste oplossing, maar de enig haalbare op korte termijn (2 jaar)/strike]

Waarom zouden we dat doen. Het milieu en het klimaat extra belasten.

1. Er zijn goede battery packs en er komen er steeds meer op de markt.

2. Ik zei: men zou er best eens over nadenken. Er zijn uiteraard nadelen en mogelijke problemen mee. Maar niets doen en constant zitten zagen en klagen levert niks op

3,4. Als je voor isolationisme bent houdt de discussie uiteraard op. Zullen we internationale handel meteen ook maar verbieden?

5. Pragmatisme heet dat. De minst slechte optie. Gascentrales zijn ook interessant als stuurcentrales. Je hebt er altijd wel nodig.

denkimi · 11 oktober 2020, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

De minister zelve beweert nochtans van wel in De Zondag :

Met die haar ambities gaan we nog vaak kunnen lachen

Als ze gewoon aan de zijlijn zou staan raaskallen dan zouden we kunnen lachen. Maar dat mens zit vandaag wel aan het stuur zonder dat ze enig idee heeft waar het over gaat. Ik vind dat eigenlijk niet grappig, ik vind dat beangstigend.

Xenophon · 11 oktober 2020, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het antwoord ligt voor de hand : de brusselaars hebben via hun verkozen parlementaire vertegenwoordigers en binnen de vigerende wetgeving even veel te zeggen als alle andere Belgen hee.

Je wees er trouwens in het verleden dikwijls op dat Brussel in Vlaanderen ligt, dus is je kritiek nu niet echt logisch te noemen...

Dat bedoel ik ook, het Vlaamse volk zal onafhankelijk worden en de Brusselaars die horen daarbij.

Stel u voor, als je sommigen hier bezig hoort, dan mogen alle Vlaamse dorpen en steden zich onafhankelijk verklaren...

Ik vrees dat die zichzelf iets wijsmaken.

Vette Pois(s)on · 11 oktober 2020, 14:14

groene diaree intrekken is ni gelache

Bob · 11 oktober 2020, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Tine beweert in hetzelfde artikel ook dat de factuur goedkoper zal worden voor de burger.Ik gok er op dat de kerncentrales open blijven en er een belasting komt op "vuile" energie om de vergroening te bekostigen.

Nieuwe belastingen zullen er alleszins komen. En belastingen op "vuile" energie verkoopt goed, zelfs nog beter dan ne "rijkentaks".
Maar draaiende kerncentrales sluiten, waar alleen het personeel - brandstof - onderhoudskosten, nog een kost zijn, lijkt mij toch ook de gekheid zelf.

Dadeemelee · 11 oktober 2020, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nieuwe belastingen zullen er alleszins komen. En belastingen op "vuile" energie verkoopt goed, zelfs nog beter dan ne "rijkentaks".
Maar draaiende kerncentrales sluiten, waar alleen het personeel - brandstof - onderhoudskosten, nog een kost zijn, lijkt mij toch ook de gekheid zelf.

Degenen die zeggen dat het met nieuwe kerncentrales goedkoper zal worden die liegen. Het gaat duurder worden.

En bestaande kerncentrales veel langer openhouden zonder massale renoveringen is gekkenwerk.

Xenophon · 11 oktober 2020, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Degenen die zeggen dat het met nieuwe kerncentrales goedkoper zal worden die liegen. Het gaat duurder worden.

En bestaande kerncentrales veel langer openhouden zonder massale renoveringen is gekkenwerk.

Degenen die zeggen dat het zonder kerncentrales goedkoper zal worden die liegen. Het gaat duurder worden.

Dadeemelee · 11 oktober 2020, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Degenen die zeggen dat het zonder kerncentrales goedkoper zal worden die liegen. Het gaat duurder worden.

Iedereen beweert dat het niet duurder zal worden.

Ze dwalen: het gaat duurder worden, met of zonder kernenergie.

vlijmscherp · 11 oktober 2020, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Degenen die zeggen dat het met nieuwe kerncentrales goedkoper zal worden die liegen. Het gaat duurder worden.

En bestaande kerncentrales veel langer openhouden zonder massale renoveringen is gekkenwerk.

Ja ok, maar kerncentrales vervangen door gascentrales, dat lijkt me pas slecht voor het klimaat.

Dadeemelee · 11 oktober 2020, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Ja ok, maar kerncentrales vervangen door gascentrales, dat lijkt me pas slecht voor het klimaat.

Ja, dat is waar. Hogere CO2 emissie. Daarom ook dat ik het een tijdelijke oplossing noem op korte termijn.

Zucht · 11 oktober 2020, 15:07

Ecolo vindt dat, maar onze energieminister gaat nog full steam ahead.
https://www.gva.be/cnt/dmf20201011_92864566

Citaat:

Federaal minister van Energie Tinne Van der Straeten (Groen) heeft bevestigd dat de kerncentrales tegen 2025 sluiten. In één adem belooft ze dat de energiefactuur van de Belg desondanks zal dalen.

Da's een straffe minister.

Vette Pois(s)on · 11 oktober 2020, 15:11

er moeten juist nieuwe kerncentrales bijkomen

maddox · 11 oktober 2020, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

er moeten juist nieuwe kerncentrales bijkomen

Of minder consumenten/kiesvee.

Soylent Green is een oplossing hoor.

De schoofzak · 11 oktober 2020, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Pas toch maar op, want ik lees nu hier en daar in de media al berichten waarin men ons geruststelt, een paar dagen zonder elektriciteit is allemaal niet zo erg.

Alsof deze maatschappij kan verder draaien zonder elektriciteit...

O maar ... wij hebben een afschakelplan toch!!

Om de beurten bepaalde stukken preventief zonder stroom zetten: no prob !!

Het ergste is inderdaad dat eens de beslissing getroffen is, er geen tijd genoeg zal zijn om die uilskuikens politiek-electoraal af te straffen.

Bob · 11 oktober 2020, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Degenen die zeggen dat het met nieuwe kerncentrales goedkoper zal worden die liegen. Het gaat duurder worden.

En bestaande kerncentrales veel langer openhouden zonder massale renoveringen is gekkenwerk.

Een beetje openheid in het energiedebat, wat de kostprijs betreft, zou zeer welkom zijn.
Natuurlijk zal de kostprijs voor onderhouds (en aanpassing/vervanging) werken voor een centrale die al bijna vijftig jaar in dienst is een stuk hoger zijn, dan bij een pas opgestarte centrale. Komt daarbij dat bepaalde onderdelen maar een beperkte levensduur hebben of noodgedwongen moeten vervangen worden omdat er geen onderdelen meer van beschikbaar zijn. Maw, akkoord.

De schoofzak · 11 oktober 2020, 16:00

Wanneer zal "onze" "degelijke" pers die twee linksgroenen dan confronteren met mekaars tegenspraak?
Die twee die dan wel in één fraktie zitten als het hen goed uitkomt, dus niet voor de postjes die rond de vice-premiers hangen?

11 oktober 2020, 14:14	#28
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.227	groene diaree intrekken is ni gelache __________________

11 oktober 2020, 15:11	#36
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.227	er moeten juist nieuwe kerncentrales bijkomen __________________

11 oktober 2020, 16:00	#40
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.200	Wanneer zal "onze" "degelijke" pers die twee linksgroenen dan confronteren met mekaars tegenspraak? Die twee die dan wel in één fraktie zitten als het hen goed uitkomt, dus niet voor de postjes die rond de vice-premiers hangen? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)