Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 februari 2019, 15:37   #1
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 22.898
Standaard Buitenlandse artsen.

Citaat:
We zien al langer een stevige toevloed van EU-collega’s die spontaan naar hier komen’, zegt Marc Moens, voorzitter van de Belgische Vereniging van Artsensyndicaten (BVAS). Van de nieuwe artsen in Brussel had vorig jaar 47 procent een buitenlandse nationaliteit. In vergelijking met de ?*vorige jaren is dat cijfer aan de lage kant. In 2018 studeerden immers twee studentenjaren gelijktijdig af door de verkorting van de opleiding geneeskunde. Hoe dan ook startten de voorbije legislatuur meer buitenlandse dan binnenlandse artsen in Brussel.
Moens waarschuwt al jaren voor de gevolgen van die grote buitenlandse instroom. ‘De concentratie in Brussel valt te verklaren door het hoge aantal ziekenhuizen. De buitenlandse artsen worden er vaak beschouwd als goedkope werkkrachten, die de wachtdiensten voor de weekends en de nachten kunnen opvullen. Het leven hier is voor hen vaak beter dan in hun eigen land, zelfs al moeten ze doen wat Belgische artsen liever niet doen, zoals de poortwacht.’
Alleen lijken ze daarbij de Belgische artsen hoe langer, hoe meer te verdringen. Door het Europese vrije verkeer van mensen is ons land verplicht om buitenlandse artsen uit de EU automatisch een erkenning te geven. Ze vallen daardoor buiten de gelimiteerde Belgische artsenquota.
‘Het is waanzin dat we het onze eigen jongeren moeilijk maken met een toegangsexamen, terwijl Poolse, Roemeense of Letse artsen hun attest hier automatisch krijgen’, zegt Moens. ‘Het steekt, ook bij mijn jonge Brusselse collega’s, dat de helft van de artsen zonder enige test mag komen binnenwaaien.’
Bovendien is de gebrekkige taalkennis van de buitenlandse artsen vaak een probleem, zegt Moens. ‘De anamnese (het gesprek over de voorgeschiedenis van de ziekte en de patiënt, red.) lukt vaak niet goed omdat de patiënt de arts niet verstaat. In België moeten de artsen officieel een van de drie landstalen spreken, in de praktijk is er amper controle.
uit DSonline
Welke problemen we daarmee op onze hals halen is nogal duidelijk!
En het is niet enkel in Brussel dat men extra artsen kan gebruiken! Meer en meer krijgen de mensen van hun vertrouwde huisarts die op leeftijd is te horen dat hij/zij er binnenkort mee stopt.
En ga dan maar eens op zoek naar een andere arts die nog nieuwe patienten kan en wil erbij nemen...
Vooral de wetenschap dat er geen of te weinig controle is op de kennis van die buitenlandse artsen kan gevaarlijk worden!
En dan is er nog het taalprobleem, maar dat kenden de Vlamingen al langer in Bruxelles...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2019, 15:53   #2
Het Verzet
Minister-President
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 4.035
Standaard

‘De anamnese (het gesprek over de voorgeschiedenis van de ziekte en de patiënt, red.) lukt vaak niet goed omdat de patiënt de arts niet verstaat.
In België moeten de artsen officieel een van de drie landstalen spreken, in de praktijk is er amper controle.


In hoeverre die twee zinnen met elkaar te maken hebben, is een raadsel.
Ik vermoed dat hier eerder het probleem is dat de patient geen enkel van de landstalen machtig is, dan dat de arts ze niet kent.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2019, 16:33   #3
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 22.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
‘De anamnese (het gesprek over de voorgeschiedenis van de ziekte en de patiënt, red.) lukt vaak niet goed omdat de patiënt de arts niet verstaat.
In België moeten de artsen officieel een van de drie landstalen spreken, in de praktijk is er amper controle.


In hoeverre die twee zinnen met elkaar te maken hebben, is een raadsel.
Ik vermoed dat hier eerder het probleem is dat de patient geen enkel van de landstalen machtig is, dan dat de arts ze niet kent.
Dat is alvast een mogelijkheid!
Maar dat "weinig controle" heeft misschien ook iets te maken, vooral in Bruxelles, dat er in sommige hospitalen zogoed als niemand te vinden die het Nederlands machtig is! Daar was onlangs nog een artikel over van iemand dat het pas had meegemaakt! De Franstaligen weten dat wel maar vegen er hun voeten aan. Ze gaan zeker zichzelf niet controleren...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2019, 16:41   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 33.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
‘De anamnese (het gesprek over de voorgeschiedenis van de ziekte en de patiënt, red.) lukt vaak niet goed omdat de patiënt de arts niet verstaat.
In België moeten de artsen officieel een van de drie landstalen spreken, in de praktijk is er amper controle.


In hoeverre die twee zinnen met elkaar te maken hebben, is een raadsel.
Ik vermoed dat hier eerder het probleem is dat de patient geen enkel van de landstalen machtig is, dan dat de arts ze niet kent.
Nee. In vele ziekenhuizen zijn de artsen buitenlanders die amper de landstaal spreken. Heb ik enkele jaren geleden al ondervonden toen mijn vader zaliger gehospitaliseerd was. Moeilijk in 't frans, onmogelijk in 't nederlands, soms hielp engels.

Dat is in Frankrijk ook zo. De lonen in openbare ziekenhuizen zijn zoveel lager dan wat een liberale specialist in eigen praktijk kan verdienen, dat openbare ziekenhuizen bijna uitsluitend (naast geneeskunde studenten natuurlijk) artsen uit de Maghreb kunnen aanwerven. Die spreken vaak maar een heel approximatief frans.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2019, 17:02   #5
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 55.020
Standaard

Ik begrijp niet dat de ministers van volksgezondheid van de laatste 20 jaren (of hoe lang bestaat het probleem al) zomaar toelaten dat de buitenlanders hier zich aanmelden en mogen werken,
terwijl onze eigen jeugd beknot wordt.

Wie waren al die ministers, en waarom deden ze niks?

(en verder begrijp ik al evenmin dat er minstens in een aantal plaatsen huisartsen te kort dreigen te komen;
of kan een afspraak bij een oogarts of andere specialist, pas doorgaan drie maanden na het eerste contact.
Ik begrijp het niet dus.)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2019, 17:08   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 33.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik begrijp niet dat de ministers van volksgezondheid van de laatste 20 jaren (of hoe lang bestaat het probleem al) zomaar toelaten dat de buitenlanders hier zich aanmelden en mogen werken,
terwijl onze eigen jeugd beknot wordt.
Dat is dan ook het standpunt van de Waalse universiteiten die de numerus clausus niet willen toepassen.

Het is de reden waarom die in Frankrijk zal afgeschaft worden.

Een numerus clausus heeft geen zin in een open markt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2019, 17:18   #7
fred vanhove
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 18.548
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik begrijp niet dat de ministers van volksgezondheid van de laatste 20 jaren (of hoe lang bestaat het probleem al) zomaar toelaten dat de buitenlanders hier zich aanmelden en mogen werken,
terwijl onze eigen jeugd beknot wordt.

Wie waren al die ministers, en waarom deden ze niks?

(en verder begrijp ik al evenmin dat er minstens in een aantal plaatsen huisartsen te kort dreigen te komen;
of kan een afspraak bij een oogarts of andere specialist, pas doorgaan drie maanden na het eerste contact.
Ik begrijp het niet dus.)
Hangt af van specialist tot specialist. Bij de ene kan dat binnen de week bij de andere duurt dat 3 maanden. Ik ga al jaren bij een (nu) oude dermatoloog. Een vat ervaring die man. Binnen de week kan ik daar terecht. Onlangs was hij ziek en moest ik bij een vervangster .....ook 2 maanden moeten wachten en dan was het nog een tuttebel waar ik nooit meer wil bij gaan.
Hetzelfde ervoer ik met een NKO specialist.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2019, 17:24   #8
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 33.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
(en verder begrijp ik al evenmin dat er minstens in een aantal plaatsen huisartsen te kort dreigen te komen;
Dat was gans de *bedoeling* van een numerus clausus: het aanbod beperken, om de uitgaven van de ziekenkas te beperken. Een geneesheer kan maar X daden per dag stellen, en als er dus maar Y geneesheren rondlopen, dan kunnen er maar X * Y daden gesteld worden. Als de prijs van een daad P is, begrenst dat naar boven toe de uitgaven van de ziekenkas tot X * Y * P.

De wachtrijen zullen dan normaal gezien de prioriteiten regelen en dus de vraag gelijk stellen aan het aanbod, binnen een redelijke kost voor de sociale zekerheid.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2019, 18:52   #9
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 22.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is dan ook het standpunt van de Waalse universiteiten die de numerus clausus niet willen toepassen.

Het is de reden waarom die in Frankrijk zal afgeschaft worden.

Een numerus clausus heeft geen zin in een open markt.
En wat zal daar het gevolg van zijn?
Een dokterspraktijk op iedere hoek van de straat en dokters die hun patienten met een verkoudheid zeven keren laten terugkeren om aan een fatsoenlijk inkomen te geraken?
De oorsprong van dat probleem ligt dus weer bij dat fameuze "Europa"!
Iedereen binnen Europa heeft het recht om...

Laatst gewijzigd door andev : 9 februari 2019 om 18:54.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2019, 19:09   #10
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 21.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is dan ook het standpunt van de Waalse universiteiten die de numerus clausus niet willen toepassen.

Het is de reden waarom die in Frankrijk zal afgeschaft worden.

Een numerus clausus heeft geen zin in een open markt.
Hadden de franstaligen het vanaf het begin niet crapuleus gespeeld het probleem zou nu vlug opgelost zijn... Maar zoals we onze franstalige vrienden kennen tekenden ze overeenkomsten om de Vlamingen zo over de brug te krijgen maar die zijzelf, van hun kant, geen ogenblik hebben willen uitvoeren...
En nu zit het hele land met de gebakken peren, zijzelf erbij want bij hun is het nog erger gesteld dan in Vlaanderen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be