Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

 
 
Discussietools
Oud 2 februari 2015, 11:46   #1
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard "Hoe beter geïntegreerd, hoe meer kans op radicalisering"

De 'politiek correcte' argumentatie van kansarmoede met één enkel onderzoek volledig van tafel geveegd.

Citaat:
Onderzoekster: "Hoe beter geïntegreerd, hoe meer kans op radicalisering"


Op deze archieffoto spreekt een lid van Sharia4Belgium
enkele jongeren toe in Molenbeek. © belga.


Nee, het is niet de schuld van kansarmoede of slechte integratie dat jongeren radicaliseren en naar Syrië afreizen. Dat stelt de Nederlandse onderzoekster Marion van San, die vandaag voor de commissie Radicalisering in het Vlaams Parlement verschijnt, in een opiniestuk in De Standaard. "Ik durf de hypothese aan dat hoe beter jongeren geïntegreerd zijn, hoe groter de kans is dat zij radicaliseren."

Volgens Marion van San, die al jaren onderzoek doet naar families van jongeren die naar Syrië zijn afgereisd, wordt het radicaliseringsdebat in Vlaanderen vervuild door enkele stereotiepe aannames. Onder meer de stelling dat gaat om mensen met een lage sociaal-economische status, kanslozen, gefrustreerden en mensen met psychiatrische afwijkingen wil ze bestrijden.

"Dat jongeren die vanuit Europa naar Syrië vertrekken, vooral slachtoffers zijn van een samenleving die hen niet accepteert en waarin ze geen kansen krijgen - een stelling die onder meer professor Rik Coolsaet naar voren bracht - wordt in ieder geval niet door de feiten ondersteund", klinkt het in een opiniestuk. "Ook de Belgische gezinnen waaruit jongeren vertrokken zijn, zijn niet allemaal afkomstig uit de lagere klasse."

"Ook de Belgische gezinnen waaruit jongeren vertrokken zijn, zijn niet allemaal afkomstig uit de lagere klasse"
Terrorismeonderzoekster Marion van San


bron
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 2 februari 2015 om 11:50.
Antoon is offline  
Oud 2 februari 2015, 11:49   #2
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Oei. Wat nu?
TheFourHorsemen is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:22   #3
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 16.984
Standaard

Komt ook door het zwakke Europa dat nergens meer voor staat en geen weerstand biedt aan de islam. Europa moet zichzelf terug uitvinden of het is hier over een paar decennia een islamitische staat.
TV-verslaafde is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:25   #4
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Oei. Wat nu?
Wat nu, nu de hypothese dat moslims niet integreren doorprikt is?
MultiMAN is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:26   #5
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Oei. Wat nu?
Niets? dit is geen exacte wetenschap ofzo.

Er is nu enkel en alleen een hypothese, en daar blijft het bij. Mij lijkt het nog steeds erg waarschijnlijk dat kansarmoede er wel degelijk mee te maken heeft .
Nietzsche is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:29   #6
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Niets? dit is geen exacte wetenschap ofzo.

Er is nu enkel en alleen een hypothese, en daar blijft het bij. Mij lijkt het nog steeds erg waarschijnlijk dat kansarmoede er wel degelijk mee te maken heeft .
Maar dit is wel een onderzoek. Waarop baseer jij je stelling?
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 2 februari 2015 om 12:30.
Antoon is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:33   #7
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Voor links moet dit als een slag in het gezicht aankomen. Hun stelling dat het onze schuld is, dat we ze pesten en niet genoeg kansen geven is met dit onderzoek van tafel geveegd.
Hypochonder is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:33   #8
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Maar dit is wel een onderzoek. Waarop baseer jij je stelling?
Hierop

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...ord-op-van-san
(vooral ook de commentaren lezen )
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:35   #9
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Maar dit is wel een onderzoek. Waarop baseer jij je stelling?
http://www.kennislink.nl/publicaties...voor-salafisme

(moslim in identiteitscrisis)

http://politiek.thepostonline.nl/col...oogkleppen-op/

Let op: ik zeg dus niet dat kansarmoede er per definitie iets mee te maken heeft. Maar deze mensen zijn wel makkelijker te beïnvloeden, zijn zoekende enz.
Nietzsche is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:36   #10
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Niets? dit is geen exacte wetenschap ofzo.

Er is nu enkel en alleen een hypothese, en daar blijft het bij. Mij lijkt het nog steeds erg waarschijnlijk dat kansarmoede er wel degelijk mee te maken heeft .

Net zoals Osama Bin Laden die uit één van de rijkste Saudische families kwam.
Gipsy is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:38   #11
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Net zoals Osama Bin Laden die uit één van de rijkste Saudische families kwam.
Waar zeg ik dat het er PER DEFINITIE mee te maken heeft?
Nietzsche is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:42   #12
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Ik besluit hier uit dat het probleem wel degelijk in de Islam zit.

En verder, vergelijk ik nogmaals eens het verschil van de hedendaagse Syrië-strijder met de jonge Oostfrontstrijder van destijds.

Destijds werden ze opgeroepen door de pastoors, om te gaan vechten in een regulier leger tegen het goddeloze communisme.
Daarbij waren geen beelden van onthoofdingen edm.
Maar het was wel een oproep van een godsdienst.

Zij die terugkwamen van het Oostfront, werden meteen aangepakt.
Terwijl daar toch veel minder of geen risico's van wandelende bommen bij waren.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:43   #13
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
http://www.kennislink.nl/publicaties...voor-salafisme

(moslim in identiteitscrisis)

http://politiek.thepostonline.nl/col...oogkleppen-op/

Let op: ik zeg dus niet dat kansarmoede er per definitie iets mee te maken heeft. Maar deze mensen zijn wel makkelijker te beïnvloeden, zijn zoekende enz.
Dat is duidelijk. Maar de feiten tonen aan dat dit niet zo is. Alle vliegtuigkapers van 9/11 waren uit normale families met normale middelen.

Ook bij ons zie ik geen reden om ervan uit te gaan dat kansarmoede een groter risico vormt tot radicalisering. Jejoen Bontinck had nergens tekort van, en ook de pipo's van Sharia4Belgium zijn gewone gasten uit gewone families.

Ik denk eerder dat die het tè gemakkelijk hebben. Niets hoeven doen en een dak boven hun hoofd, eten op het bord, computers en smartphones. Ze hebben alles zonder te werken dus veel teveel tijd om elkaar op te jutten.

En Aboe Jajah ook. Die begon al 10 jaar geleden met zijn extreme haatspuierij. Wel werk gekregen (op luchthaven Zaventem) maar zelf verbrod. Hij wilde niet echt werken en was een lastpost. Die man is hèt voorbeeld van iemand die niets tekort komt. En toch...
Hij heeft zelfs een forum gekregen op onze linkse media. Die zijn mede-verantwoordelijk. Vandaag mag die pipo nog steeds verder leven zonder werk (uitkeringen en dergelijke) en tegelijk zijn haat spuien in de Standaard.
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 2 februari 2015 om 12:49.
Antoon is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:45   #14
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 16.984
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik besluit hier uit dat het probleem wel degelijk in de Islam zit.

En verder, vergelijk ik nogmaals eens het verschil van de hedendaagse Syrië-strijder met de jonge Oostfrontstrijder van destijds.

Destijds werden ze opgeroepen door de pastoors, om te gaan vechten in een regulier leger tegen het goddeloze communisme.
Daarbij waren geen beelden van onthoofdingen edm.
Maar het was wel een oproep van een godsdienst.

Zij die terugkwamen van het Oostfront, werden meteen aangepakt.
Terwijl daar toch veel minder of geen risico's van wandelende bommen bij waren.

.
Vogelvrij verklaren van terugkerende Syrië-strijders => opgelost. Zo moeilijk is het allemaal niet.
TV-verslaafde is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:49   #15
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Dat is duidelijk. Maar de feiten tonen aan dat dit niet zo is. Alle vliegtuigkapers van 9/11 waren uit normale families met normale middelen.

Ook bij ons zie ik geen reden om ervan uit te gaan dat kansarmoede een groter risico vormt tot radicalisering. Jejoen Bontinck had nergens tekort van, en ook de pipo's van Sharia4Belgium zijn gewone gasten uit gewone families.

Ik denk eerder dat die het tè gemakkelijk hebben. Niets hoeven doen en een dak boven hun hoofd, eten op het bord, computers en smartphones. Ze hebben alles zonder te werken dus veel teveel tijd om elkaar op te jutten.

En Aboe Jajah ook. Die begon al 10 jaar geleden met zijn extreme haatspuierij. Wel werk gekregen (op luchthaven Zaventem) maar zelf verbrod. Hij wilde niet echt werken en was een lastpost. Die man is hèt voorbeeld van iemand die niets tekort komt. En toch...
Welke feiten?
Nietzsche is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:50   #16
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Welke feiten?
Lees misschien heel het bericht in plaats van te stoppen na de eerste lijn.
__________________
Antoon is offline  
Oud 2 februari 2015, 12:51   #17
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Lees misschien heel het bericht in plaats van te stoppen na de eerste lijn.
Je geeft een paar voorbeelden van mensen die niet kansarm waren, en dat zie jij als reden om te veralgemenen en te beweren dat kansarmoede er niets mee te maken heeft?
Nietzsche is offline  
Oud 2 februari 2015, 13:08   #18
^_^
Gouverneur
 
Geregistreerd: 4 juni 2014
Berichten: 1.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Oei. Wat nu?
En nu, schieten de 'usual suspects' in actie uiteraard.

http://www.kifkif.be/actua/de-logica-van-marion-van-san

Het was 'm bijna gelukt, maar Jan kon toch weer niet buiten de N-VA om...
^_^ is offline  
Oud 2 februari 2015, 13:14   #19
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Niets? dit is geen exacte wetenschap ofzo.

Er is nu enkel en alleen een hypothese, en daar blijft het bij. Mij lijkt het nog steeds erg waarschijnlijk dat kansarmoede er wel degelijk mee te maken heeft .
Kansarmoede waar zij in de eerste plaats ZELF voor gezorgd hebben.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)
Lukkas is offline  
Oud 2 februari 2015, 13:51   #20
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

http://www.knack.be/nieuws/wereld/is...al-529985.html

Dat bewijst nogmaals dat het niets met kansarmoede heeft te maken, maar gewoon met overheersingsdrang.
omaplop is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be