Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 augustus 2022, 10:22   #1241
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 21.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
niet persé focus op praten, maar "natuurlijk gezien" zijn wij "anders" (niet beter of slechter) dan ALLE andere dieren op aarde.

Daarbij stipulerend, op "ons niveau" zijn wij anders. Het is een heel andere discussie, maar op het oneindig kleine niveau, en het oneindig grote niveau, weet ik niet of wij nu fantastisch "slim" of fantastisch "dom" zijn.
Veel diersoorten hebben een kenmerk dat hen onderscheidt van alle andere dieren op aarde.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2022, 10:25   #1242
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 88.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat is uw definitie maar niet noodzakelijk die van iemand anders.

Elke eicel die verloren gaat (niet wordt bevrucht) is nooit meer vervangbaar. Idem voor elke zaadcel. Al die eicellen en zaadcellen waren immers stuk voor stuk uniek en zouden unieke mensen kunnen hebben geproduceerd.
Voila. Het waren twee "halve mensen". Nu kan men nog zeggen dat de natuur systematisch gigantisch veel zaadcellen naar de knoppen gaat helpen, maar eicellen daarentegen, die kunnen ALLEMAAL bevrucht worden (tenminste, die die gaan ovuleren). Het volstaat van uw benen niet te sluiten voor mannen met een erectie he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2022, 10:30   #1243
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 88.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith Bekijk bericht
Ik waardeer uw logica. Echter, dit is hoe alle zoogdieren zich voortplanten. Voor mij blijft levensvatbaarheid de belangrijkste factor, totdat dit geldt zie ik geen bezwaren in deze ingreep.
Wel het is juist dat zoogdieren een voortplanting hebben die parasitair begint, zoals trouwens vele andere soorten langs een parasitaire stap gaan. Zoogdieren doen dat op "eigen" soort, andere parasieten op "andere" soorten.

Dat verandert het aspect van het parasitaire niet.

En ja, je hebt gelijk, eens de vrucht levensvatbaar is, kan de vrouw beslissen om geen abortus maar wel een vroegtijdige bevalling te hebben. Dat zij die willen dat die vroeggeborene blijft leven, er zich dan verder over ontfermen he.

Citaat:
Tuurlijk anticonceptie was beter geweest, maar dat is dan al een gepasseerd station. Na dit punt, zijn wel wat medische en ethisch-juridische uitzonderingen mogelijk (levensbedreigend moeder, verkrachting, incest etc.).

Daarbij deze vrucht (of zo uw wilt 'parasiet') moet ook gewild zijn, dat is ook (doorgaans) beter voor het toekomstige kind.
Dat is inderdaad het punt: op dat ogenblik IS ER NOG GEEN PERSOON maar is er wel een "in constructie". Wat we uiteindelijk willen is dat die persoon die IN DE TOEKOMST zou kunnen bestaan, geen miserabel leven heeft. Als de vrouw die er de moeder van zou zijn, al geen moeder wil zijn, dan begint het in elk geval al bijzonder slecht.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2022, 10:32   #1244
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 88.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
niet persé focus op praten, maar "natuurlijk gezien" zijn wij "anders" (niet beter of slechter) dan ALLE andere dieren op aarde.
Maar dat kan je van elke diersoort zeggen. Walvissen zijn "anders" dan alle andere dieren op aarde bijvoorbeeld.

Maar wij zijn inderdaad "fundamenteel" anders door factoren van onze intelligentie. (dat is ook maar kwantitatief uiteindelijk, maar de sprong is wel heel groot)
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2022, 10:33   #1245
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 88.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Je hoeft geen pro death feministe te zijn om geen onderdanige huisslaaf te willen zijn.
Er zijn soms van die ongelofelijk onderdanige wezens met een totale slavenmentaliteit he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2022, 11:05   #1246
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 61.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Nu hopen dat de Democraten bij de Midterms een échte meerderheid (zonder Manchin) krijgen en de filibuster afschaffen.
Ik hoop het ook. Een democratische meerderheid zonder Manchin en Sinema zou veel wetgevend werk dat nu blijft steken kunnen vooruithelpen.


Het is een eerste maar toch wel stevige indicatie dat het recht op abortus wel degelijk een beslissende 'on the ballot' rol kan spelen. Het is nu aan de Democraten om dat ook zo te doen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2022, 11:19   #1247
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 61.177
Standaard

Een mooi beeld van hoe de burger in Kansas erover denkt



__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 3 augustus 2022 om 11:19.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2022, 13:01   #1248
gunter5148
Minister-President
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 4.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Voila. Het waren twee "halve mensen". Nu kan men nog zeggen dat de natuur systematisch gigantisch veel zaadcellen naar de knoppen gaat helpen, maar eicellen daarentegen, die kunnen ALLEMAAL bevrucht worden (tenminste, die die gaan ovuleren). Het volstaat van uw benen niet te sluiten voor mannen met een erectie he
Het leven van een mens begint als de zaadcel en de eicel samen komen en de zygote vormen. Al het DNA, alle kenmerken, van die mens, tot aan zijn dood, zit in de ene zygote.
Aan die mens uiteraard, om met zijn leven iets te doen.

Halve mensen bestaan niet, want je weet vooraf niet wélke zaadcel met wélke eicel zal verenigd worden, en de interactie tussen de 2 is uiteraard van belang welke mens je wordt.
__________________
Kamp 1; ik wens me te beschermen
Kamp 2; ik wens me niet te beschermen
Kamp 3; ik beslis voor 1 en 2
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf

Laatst gewijzigd door gunter5148 : 3 augustus 2022 om 13:16.
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2022, 13:16   #1249
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 88.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Het leven van een mens begint als de zaadcel en de eicel samen komen en de zygote vormen.
Dat is wat JIJ beweert, en bovendien maak je nog eens het verband tussen het biologische leven van een mens, en dat van een persoon die rechten zou hebben.

Citaat:
Al het DNA, alle kenmerken, van die mens, tot aan zijn dood, zit in de ene zygote.
Helemaal niet. Ten eerste zaten die DNA kenmerken ook al in die eicel en in die zaadcel. Als het dus de genetische informatie is die van tel is, dan was die al aanwezig in eicel en zaadcel (elk de helft). Die zygote verandert daar niks aan. Maar ten tweede is het DNA an sich niet wat een persoon maakt. Daar zit ook nog gans de ontwikkeling bij. Het DNA beschrijft de onderdelen maar niet wat de persoon zal zijn.

Citaat:
Halve mensen bestaan niet, want je weet vooraf niet wélke zaadcel met wélke eicel zal verenigd worden.
Het is niet omdat je dat niet WEET dat er niet zo een zaadcel en zo een eicel IS, he. Dat is zeggen dat het niet erg is om een granaat te gooien in een massa, want je weet niet WIE je zal treffen. Enkel maar met een scherpschuttersgeweer op iemand schieten is "moord" omdat je dan ZIET wie je zou doden, maar een granaat willekeurig gooien is geen moord. Nee. Het is niet omdat je het niet WEET dat het er niet IS.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 augustus 2022 om 13:16.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2022, 18:33   #1250
gunter5148
Minister-President
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 4.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is wat JIJ beweert, en bovendien maak je nog eens het verband tussen het biologische leven van een mens, en dat van een persoon die rechten zou hebben.



Helemaal niet. Ten eerste zaten die DNA kenmerken ook al in die eicel en in die zaadcel. Als het dus de genetische informatie is die van tel is, dan was die al aanwezig in eicel en zaadcel (elk de helft). Die zygote verandert daar niks aan. Maar ten tweede is het DNA an sich niet wat een persoon maakt. Daar zit ook nog gans de ontwikkeling bij. Het DNA beschrijft de onderdelen maar niet wat de persoon zal zijn.



Het is niet omdat je dat niet WEET dat er niet zo een zaadcel en zo een eicel IS, he. Dat is zeggen dat het niet erg is om een granaat te gooien in een massa, want je weet niet WIE je zal treffen. Enkel maar met een scherpschuttersgeweer op iemand schieten is "moord" omdat je dan ZIET wie je zou doden, maar een granaat willekeurig gooien is geen moord. Nee. Het is niet omdat je het niet WEET dat het er niet IS.
Ik maak slechts 1 verband tussen het ontstaan van de biologische mens en zijn ene, enkele recht; het eigendomsvoorbehoud op het eigen lichaam. De grootte of graad van ontwikkeling staat daar los van, want die is arbitrair (door "andere mensen dan jezelf) bepaald.

Er is interactie tussen het vrouwelijk DNA en het mannelijk DNA nodig, om tot het mysterie van het ontstaan van leven te komen nodig. Het vrouwelijk DNA zijn de bakstenen, en het mannelijk DNA de cement (of omgekeerd, 't is een metafoor) en als die samenkomen, dan bouwt dat systeem, zonder inbreng van buitenaf (buiten het voedsel dat de vrouw eet en doorgeeft) een kerk, die ontelbare keren meer ingewikkeld is, dan de Sagrada Familia. De rechte lijn. Dat DNA heb je tot de dood. Ongewijzigd. (Buiten gevaxxten )
Het argument staat.

Omdat je niet weet welke zaadcel met welke eicel zal komen, en net OMDAT er interactie tussen de 2 nodig is, betekent dat een eicel OF een zaadcel geen "halve mens" is.
Net dat is het mysterie van het ontstaan van leven.
Een zaadcel is materie
Een eicel is materie
Een bevruchting is materie en leven
__________________
Kamp 1; ik wens me te beschermen
Kamp 2; ik wens me niet te beschermen
Kamp 3; ik beslis voor 1 en 2
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf

Laatst gewijzigd door gunter5148 : 3 augustus 2022 om 18:35.
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be