Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juli 2022, 14:16   #141
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 88.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Ik denk niet dat het concept non-discriminatie absurd is, maar de organisatie lijkt te worden bezet door individuën die een andere agenda hebben dan non-discriminatie. En dus gaan ze relevante en irrelevante vormen van discriminatie uitvinden, zoals het hun uitkomt.

Zo bestaat anti-blank racisme niet. Die term is irrelevant.

Maar wel :Antisemitisme,Islamofobie,Negrofobie of afrofobie,Zigeunerhaat,Asiafobie en Xenofobie.

Dat is uiteraard wel absurd.

https://www.unia.be/nl/discriminatie...isme-begrijpen
Ja dat is ook waar, maar ik doelde op iets anders. Als men als "non-discriminatie" ook neemt "geen discriminatie op basis van politieke overtuiging", en dan komt zeggen dat men eigenlijk toch geen mensen kan aannemen die "discriminatie" als politieke overtuiging zouden hebben, dan botst men op een absurditeit.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2022, 14:20   #142
Zucht
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 18.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja dat is ook waar, maar ik doelde op iets anders. Als men als "non-discriminatie" ook neemt "geen discriminatie op basis van politieke overtuiging", en dan komt zeggen dat men eigenlijk toch geen mensen kan aannemen die "discriminatie" als politieke overtuiging zouden hebben, dan botst men op een absurditeit.
Dat is correct. Men wil de persoon niet weren omdat hij zelf discriminatorisch zou zijn, maar omdat hij tot een groep zou horen waar discriminatie niet geweerd wordt. Dat is op zich discriminatie. Een vorm van de leugenaarsparadox.
Iemand die echt begaan is met de strijd tegen discriminatie zou die paradox direct herkennen (zoal jij en ik) maar wie een eigen agenda heeft die daarboven staat negeert dat en hoopt ermee weg te geraken.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2022, 20:00   #143
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 41.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Als een neutraal orgaan moet ze zich neutraal opstellen en dus boven de internationale opinie staan.
Voila !!
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2022, 20:49   #144
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 58.974
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Ik denk niet dat het concept non-discriminatie absurd is, maar de organisatie lijkt te worden bezet door individuën die een andere agenda hebben dan non-discriminatie. En dus gaan ze relevante en irrelevante vormen van discriminatie uitvinden, zoals het hun uitkomt.

Zo bestaat anti-blank racisme niet. Die term is irrelevant.

Maar wel :Antisemitisme,Islamofobie,Negrofobie of afrofobie,Zigeunerhaat,Asiafobie en Xenofobie.

Dat is uiteraard wel absurd.

https://www.unia.be/nl/discriminatie...isme-begrijpen
Blijkbaar is het wel nodig want de NVA gaat nog zo’n anti-discriminatie organisatie oprichten.
__________________
https://www.standaard.be/cnt/dmf20190102_04073788 N-VA zet ‘alles op alles’ voor nieuwe gascentrales
https://www.n-va.be/kernenergie Voor ons is het al langer duidelijk dat de twee jongste centrales langer opengehouden moeten worden
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2022, 22:42   #145
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 41.949
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Blijkbaar is het wel nodig want de NVA gaat nog zo’n anti-discriminatie organisatie oprichten.
Omdat Unia niet objectief en neutraal is volgens N-VA.
Ze delen dus dezelfde mening als het VB.

En Unia staat op zijn achterste poten natuurlijk.

Citaat:
Gevolgen voor personeelsleden van Unia door de uitstap van Vlaanderen: positie van de raad van bestuur.
Deze beslissing impliceert een vermindering van de inkomsten van Unia met iets meer dan 900.000 euro per jaar, wat noodzakelijkerwijs gevolgen heeft voor het personeel.

https://www.unia.be/nl/artikels/gevo...raad-van-bestu

Laatst gewijzigd door daiwa : 10 juli 2022 om 22:48.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2022, 06:28   #146
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 55.980
Standaard

Van de N-VA site:
https://www.n-va.be/nieuws/nadia-smi...gn=nieuwsbrief
Nadia Sminate: “Bye bye Unia, welkom terug mensenrechten”
Gepubliceerd op donderdag 14 juli 2022

“Het ‘Vlaamse Mensenrechteninstituut’ dat Unia zal vervangen is volgens de rechtse oppositie een super-Unia, volgens de linkse een mager, tandeloos beestje. Een van beide zal zijn woorden moeten inslikken, en wellicht zelfs allebei. Het VMRI is niet de karikatuur die ervan wordt gemaakt”, zegt Vlaams Parlementslid Nadia Sminate in een opiniestuk op doorbraak.be.





Unia ‘creëert het beeld dat niet iedereen op dezelfde manier wordt behandeld’, het ‘ondergraaft de legitimiteit van de eigen instelling’. Aan het woord is Bart Somers (Open Vld), die straks namens de Vlaamse Regering uit Unia stapt en een eigen mensenrechteninstituut opricht. In 2017 begreep hij al het probleem, toen Unia een liberaal Brussels schepen van etnocentrisme beschuldigde, omdat die weigerde huwelijken te sluiten waarbij de bruid omwille van haar geloofsovertuiging zijn hand niet wilde schudden.

Het is maar één voorbeeld in een lange rij, waarbij Unia steeds opnieuw dezelfde thema’s uitpikt in publieke debatten, steeds opnieuw dezelfde groepen in de samenleving bevoordeelt. Linkse partijen ontkennen die kritiek en willen net een instelling die hun ideologische agenda uitvoert. Maar begrijpen zij wel de gevolgen? ‘Zo bouw je geen draagvlak voor een samenleving’, zei diezelfde Bart Somers vijf jaar geleden. Inderdaad. Unia bouwt niet, het breekt af. Het verenigt niet, het verdeelt. Het creëert geen draagvlak voor mensenrechten, het ondergraaft ze.

Is dat activisme eigen aan mensenrechten, of ligt het aan Unia zelf? In een recente studie schrijven Jogchum Vrielink, Elke Cloots en Stefan Sottiaux dat ‘gelijkheidsorganen’ van het type Unia ‘per definitie “partijdig”’ zijn, en ‘aan de zijde van de (mogelijke) slachtoffers’ staan, dat hun optreden ‘tot wantrouwen kan leiden met betrekking tot hun motieven en legitimiteit’. Waarom? Omdat Unia zélf moet kiezen welke zaken het behandelt, op basis van wat het ‘nuttig acht’. Maar ‘nuttig’, vanuit welke agenda? Unia kan ook naar de rechter stappen namens het slachtoffer. Maar wie bepaalt wie slachtoffer is? Van de zes keer dat Unia in al die jaren zelf naar de rechter stapte onder het Vlaamse Gelijke Kansendecreet, bleek er bij twee zaken géén sprake te zijn van discriminatie. Hier heeft een ‘onafhankelijk’ centrum met belastinggeld dus het leven van onschuldige burgers zuur gemaakt.
Neutraliteit

Hoe vaak zou Unia ‘bemiddeld’ hebben namens een slachtoffer dat er eigenlijk geen is? Of een onschuldige zaakvoerder met een mogelijke rechtszaak bang gemaakt? We weten het niet. Toen voormalig minister van Gelijke Kansen Liesbeth Homans vragen stelde bij de neutraliteit van Unia, weigerde het centrum botweg elke inzage in hun databank, of elke medewerking aan een doorlichting.

Moeten we dan maar de mensenrechten aan de kant gooien? Natuurlijk niet. Artikel 1 van onze partijstatuten laat het ook niet toe. Maar wat is het alternatief? Het ‘Vlaamse Mensenrechteninstituut’ dat Unia zal vervangen is volgens de rechtse oppositie een super-Unia, volgens de linkse een mager, tandeloos beestje. Een van beide zal zijn woorden moeten inslikken, en wellicht zelfs allebei. Het VMRI is niet de karikatuur die ervan wordt gemaakt.

Allereerst is het VMRI neutraal en onpartijdig. Het maakt geen onderscheid tussen ‘nuttige’ klachten en andere, en werkt met ‘vermeende’ slachtoffers en ‘vermeende’ daders. Als de neutrale bemiddeling niet slaagt kunnen beide partijen in een geschillenkamer openlijk hun verhaal doen, waarna het VMRI op transparante wijze een oordeel zal vellen. Elke burger zal dit kunnen bijwonen. Gedaan met achterkameractivisme.
Middenveld

De gevelde oordelen zijn niet-bindend, maar het Nederlandse voorbeeld toont dat ze wél gevolgd worden. Hoe vaak hebben we het voorbije jaar vanuit het middenveld niet horen roepen dat het VMRI een ‘stok’ nodig heeft om te kunnen slaan? Dat het naar de rechter moet kunnen stappen in individuele gevallen, zoals Unia? Daarachter schuilt een beeld van de Vlaming als inherent racistisch, als van nature onhandelbaar, die door Vadertje Staat met harde hand moet worden opgevoed. Waar is de tijd dat de linkerzijde tegen de autoritaire staat protesteerde?

Wij hebben vertrouwen in de Vlaming, én in het VMRI. We citeren de oprichtingsteksten: om elke schijn van partijdigheid weg te nemen ‘wordt ervoor gekozen om het VMRI niet daarnaast nog de bevoegdheid te geven in rechte op te treden namens een slachtoffer van discriminatie. Deze fundamentele keuze is ook verbonden met de bestaansreden van het nieuw op te richten VMRI.’ Enkel wanneer de samenleving als geheel – en dus niet één enkel individu of één enkele groep – in gevaar is, beschikt het VMRI over een ‘vorderingsrecht’ (zoals trouwens elke gelijkaardige instelling met rechtspersoonlijkheid), en kan het naar de rechter stappen, zolang het niet ten koste gaat van de eigen neutraliteit. Die terughoudendheid staat in de oprichtingsteksten vastgebeiteld.

En terecht. In Nederland blijkt dat er in twee derde van de oordelen géén sprake is van discriminatie. Bij meer dan honderd mensen, gaande van bedrijfsleiders tot taxichauffeurs, bevestigde de Nederlandse geschillenkamer hun onschuld. Net zo zal het VMRI dienen als dam tegen de vele vaak ongegronde klachten onder de door Unia eindeloos uitgebreide noemer van ‘discriminatie’.
Religie voor onze tijd

Dat is immers een andere verschijningsvorm van het activisme: de neiging om in alles discriminatie te zien of alles te ‘vermensenrechterlijken’. Het is geen toeval dat Mark Elchardus het in zijn recente magnum opus heeft over een ‘losgeslagen mensenrechtenretoriek’. Mensenrechten worden meer en meer een ‘religie voor onze tijd’, die zich meer en meer mengen in elk detail van ons dagelijks leven. En dat terwijl de mensenrechten in 1948 net bedoeld waren om burgers te beschermen tegen de almachtige staat.

Sinds de jaren ’80 worden mensenrechten echter uiteengerukt door een eindeloze proliferatie van overgesubsidieerde mensenrechtenclubs die elk ‘hun’ recht als absoluut zien. Het verklaart de vele mensenrechteninstellingen en koterijen die op federaal niveau elkaar opstoken. Het VMRI daarentegen vertrekt vanuit de sobere terughoudendheid dat mensenrechten één en ondeelbaar zijn, dat ze een intern evenwicht bezitten dat we in stand moeten houden, én dat niet alles een mensenrecht is. Mensenrechten zijn er om de burger, ‘begiftigd met verstand en geweten’ in alle vrijheid fundamentele en maatschappelijke keuzes te laten maken, niet om die zelf te maken vanuit een of andere verheven positie. Daarmee nemen we afscheid van Unia en keren we terug naar de basis, naar de eenheid en evenwicht zoals die in 1948 vastgelegd is, in de hoop dat het deze keer beter gaat.
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2022, 06:29   #147
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 55.980
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Blijkbaar is het wel nodig want de NVA gaat nog zo’n anti-discriminatie organisatie oprichten.
Toch niet.
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2022, 09:14   #148
TREBRON
Minister-President
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 5.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Blijkbaar is het wel nodig want de NVA gaat nog zo’n anti-discriminatie organisatie oprichten.
Ik wist niet dat de N-VA Unia opgericht had?

Laatst gewijzigd door TREBRON : 16 juli 2022 om 09:15.
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2022, 10:04   #149
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 55.980
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON Bekijk bericht
Ik wist niet dat de N-VA Unia opgericht had?
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2022, 10:11   #150
De Rode Willem
Eur. Commissievoorzitter
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Toch niet.
Toch wel !
Ken uw chou choukes partij, informeer u goed.
Van de N-VA website geplukt

https://pietdebruyn.n-va.be/nieuws/een-vlaams-unia

Citaat:
N-VA hoopt met haar aanval op het gelijkekansen?*centrum nu te realiseren wat drie jaar geleden bij de regeringsvorming niet lukte: de splitsing van Unia in een Vlaamse en Franstalige instelling.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2022, 10:56   #151
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 55.980
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Toch wel !
Ken uw chou choukes partij, informeer u goed.
Van de N-VA website geplukt

https://pietdebruyn.n-va.be/nieuws/een-vlaams-unia
Lees het artikel eens wat ik deze morgen gepost heb.
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2022, 12:27   #152
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 72.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Tja, we moeten wel logisch blijven hee. Een Blokker in een non-discriminatie organisatie benoemen is alsof men een Taliban of IS strijder zou benoemen in het gelijke kansen centrum.
Koppensnellers en moordenaars zomaar vergelijken met leden van een partij die de tweede grootste is in Vlaanderen,
is grotesk.
Maar we kennen je verblindheid ivm die mensen.
Het ruikt hier naar gas.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2022, 07:00   #153
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 55.980
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Lees het artikel eens wat ik deze morgen gepost heb.
En toen ..., en toen werd het stil.
__________________
Niet ieder kieken komt uit een ei!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be