Vivaldi/Avanti/Kibbelkabinet³ - Pagina 3

Hypochonder · 18 september 2020, 13:36

We weten al wat we zullen krijgen als dit zootje een regering zal vormen want we hebben al zo'n zootjesregering gehad in het verleden. We kennen de partijen en de politici uit die partijen, we weten waar ze voor staan, we weten hoe ze zullen handelen en we weten hoe ze denken.

En DAT belooft niet veel goeds.

Knuppel · 18 september 2020, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

We weten al wat we zullen krijgen als dit zootje een regering zal vormen want we hebben al zo'n zootjesregering gehad in het verleden. We kennen de partijen en de politici uit die partijen, we weten waar ze voor staan, we weten hoe ze zullen handelen en we weten hoe ze denken.

En DAT belooft niet veel goeds.

Tijd brengt raad.
Tijd en de volgende (samenvallende) verkiezingen....

XenApp · 18 september 2020, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wordt de mening van de kiezer niet gerespecteerd dan? Meer dan 50% van de kiezers zullen toch worden vertegenwoordigd?

Ik ben ook niet blij met het resultaat maar ik zie geen democratisch probleem.

Uiteraard hoop ik wel dat ze worden afgestraft in 2024.

Correct.
Enkel wanneer CD&V er af gereden wordt, zal deze regering minder dan 50% van de kiezers vertegenwoordigen.

Een (kleine) afstraffing staat in de sterren geschreven als we de nota mogen geloven. Die zet het boter noch vis beleid gewoon verder. (Voor de groenen: Seitan noch tofu beleid)

marie daenen · 18 september 2020, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

We weten al wat we zullen krijgen als dit zootje een regering zal vormen want we hebben al zo'n zootjesregering gehad in het verleden. We kennen de partijen en de politici uit die partijen, we weten waar ze voor staan, we weten hoe ze zullen handelen en we weten hoe ze denken.

En DAT belooft niet veel goeds.

2

stuyckp · 18 september 2020, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Een paar opmerkingen:

1. Ik kan me vergissen natuurlijk, maar de laatste keer dat ik het politieke bestel bestudeerde, was het zo dat de kiezer niet op een regering of op een oppositie stemt, maar op een partij. Voor zover mij bekend is dat nog steeds het geval. Ik heb in 2019 niet pro of contra de regering-Michel gestemd. Ik zal ook in 2024 niet pro of contra Vivaldi stemmen.

2. In 2024 stem ik opnieuw voor een partij, en dan niet om beleid uit het verleden af te straffen of te belonen, maar om beleid in de toekomst mee gestalte te geven. Natuurlijk spelen partijprestaties uit het verleden een rol bij de verwachtingen daaromtrent.

3. Elke meerderheid in het parlement is een legitieme meerderheid, ongeacht of de grootste partijen er deel van uitmaken of niet; ongeacht ook de verhoudingen meerderheid/minderheid binnen elke taalgroep. Een Belgische regering moet steunen op een Belgische meerderheid, i.c. 76 of meer Kamerzetels. Al de rest is verliezerspraat. (Men kan zich overigens ook vragen stellen bij een partij die kennelijk niet in staat is haar electorale gewicht om te zetten in reële bestuursmacht.) Natuurlijk kan men betreuren dat, eenmaal de verhoudingen in het parlement zijn bepaald, de kiezer geen greep meer heeft op de vorming van een regering. Graag hoor ik dan constructieve voorstellen om daaraan iets te veranderen.

Inderdaad. Ge vergist u.
Je bent wel een brave Belg. Dus dan is het in orde.

TheFourHorsemen · 18 september 2020, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Inderdaad. Ge vergist u.
Je bent wel een brave Belg. Dus dan is het in orde.

Waar zit de vergissing?

stuyckp · 18 september 2020, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ah, kijk, dat vermoedde ik al: hij gaat een regering afstraffen door op dezelfde oppositiepartij als de vorige keer te stemmen. Ja, dat is wel hilarisch natuurlijk. Voor die regeringspartijen is dat natuurlijk niks gewonnen, niks verloren. Niet bepaald een afstraffing.

De enigen die "Vivaldi" kunnen afstraffen zijn de kiezers die op één van de samenstellende partijen hebben gestemd (gesteld dat ze niet op een andere Vivaldi-partij gaan stemmen uiteraard).

Want het was vooral geen zwarte zondag.
Je ziet toch ook dat die zogenaamd democratische partijen allemaal kleiner en kleiner worden.
Een uitzondering was lange tijd N-VA, maar ook die wordt kleiner, als ze meedoen aan het beleid.
N-VA heeft een tijdje als bliksemafleider kunnen dienen voor het VB, maar ik vrees dat dit bij veel kiezers niet meer gaat lukken.

Het VB is sterk aanwezig op de sociale media, ik denk dat ze op die manier veel mensen bereiken.

En dan heb je nog de peilingen, die ook aangeven dat het VB zou stijgen moesten er nu terug verkiezingen zijn.

VB is trouwens niet de anti-politiek.
anti-politiek en politiek dat is een pleonasme.
hoe meer van die flauwe spelletjes, hoe meer het VB zal groeien.

stuyckp · 18 september 2020, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waar zit de vergissing?

Mensen stemmen wel degelijk een regering weg.
Dat is bij de laatste verkiezing zonder meer gebeurd.
Mensen blijven op het VB stemmen, ondanks het cordon.
Ze weten best wel dat hun stem dan naar een partij gaat die niet in de regering gaat terechtkomen.
Dat is veel beter dan blanco stemmen.

Knuppel · 18 september 2020, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp

Correct.
Enkel wanneer CD&V er af gereden wordt, zal deze regering minder dan 50% van de kiezers vertegenwoordigen.

Een (kleine) afstraffing staat in de sterren geschreven als we de nota mogen geloven. Die zet het boter noch vis beleid gewoon verder. (Voor de groenen: Seitan noch tofu beleid)

TUT, TUT, TUT!
De CD&V behaalde 12 van de 150 zetels.
De VLD ook 12.
De "Vlaamse" sossen behaalden er 9.
De groenen 8.
De vier "Vlaamse" Vivaldi partijen behalen samen 43 zetels.

De N-VA en het VB behaalden er met hun tweeën ook 43.

Zonder de tsjeven heeft Lachaert slechts 31 zetels aan Vlaamse kant. Alle andere komen in handen van Franstalige partijen als de CD&V afhaakt. Dat zijn er minder dan het totale aantal zetels waarmee Wilmés al bijna twee jaar aan de macht is.
DAT durft Lachaert niet aan.

Maar ook mét de tsjeven wordt een minderheid van de Vlaamse meerderheid vertegenwoordigd in VIVALDI.

Knuppel · 18 september 2020, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Mensen stemmen wel degelijk een regering weg.
Dat is bij de laatste verkiezing zonder meer gebeurd.
Mensen blijven op het VB stemmen, ondanks het cordon.
Ze weten best wel dat hun stem dan naar een partij gaat die niet in de regering gaat terechtkomen.
Dat is veel beter dan blanco stemmen.

Hoe je het ook draait of keert, de Vlamingen hebben NIET voor een regering gestemd die de macht naar zich toetrok met 38 van de 150 zetels.
Dit uit angst voor democratische verkiezingen. Verkiezingen die in geen énkele democratie ter wereld bijna twee jaar vermeden worden uit vrees voor de VLAAMSE kiezers.

Henri1 · 18 september 2020, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Veelzeggende foto van het blauwe zwaargewicht. Mij is die foto al veel eerder opgevallen. Ze toont waar niet alleen Dewael, maar de hele blauwe bende voor staat: onverbloemd fascisme.

Waar blijft de nieuwste peiling?

Deze zijn ook veelzeggend. Beide momentopname's.

TheFourHorsemen · 18 september 2020, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Mensen stemmen wel degelijk een regering weg.
Dat is bij de laatste verkiezing zonder meer gebeurd.
Mensen blijven op het VB stemmen, ondanks het cordon.
Ze weten best wel dat hun stem dan naar een partij gaat die niet in de regering gaat terechtkomen.
Dat is veel beter dan blanco stemmen.

Beweert u.

Ik kon geen stem uitbrengen voor of tegen Michel II. Wat ik wel kon doen was een stem uitbrengen op partijen die opkwamen in mijn kieskring.

stuyckp · 18 september 2020, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Beweert u.

Ik kon geen stem uitbrengen voor of tegen Michel II. Wat ik wel kon doen was een stem uitbrengen op partijen die opkwamen in mijn kieskring.

impliciet, is dat een te moeilijk woord voor u ?

TheFourHorsemen · 18 september 2020, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

impliciet, is dat een te moeilijk woord voor u ?

Ik ken de betekenis van het woord.

Ik vraag me wel af waarom u de vraag stelt of het woord 'impliciet' een te moeilijk woord is, terwijl dat 'moeilijke woord' hier niet eens is gebruikt.

Knuppel · 18 september 2020, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Deze zijn ook veelzeggend. Beide momentopname's.

Vond je niks beters om twee van Vlaanderen's populairste politici een fascistische uitstraling te geven, Henri?

Geef toe dat de attitude van Dewael veel beter aan die beschrijving voldoet.

Knuppel · 18 september 2020, 16:25

Henri1 · 18 september 2020, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het pikt zichtbaar?

Knuppel · 18 september 2020, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het pikt zichtbaar?

Ik begrijp perfect dat het jou pikt, Henri.
Tekenend voor een dictator van Belgicistische signatuur, nietwaar?

stuyckp · 18 september 2020, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik ken de betekenis van het woord.

Ik vraag me wel af waarom u de vraag stelt of het woord 'impliciet' een te moeilijk woord is, terwijl dat 'moeilijke woord' hier niet eens is gebruikt.

Omdat als A in de regering zit. En je stemt bij verkiezing op B.
Je impliciet A wegstemt.

Ik weet ook wel dat er op partijen gestemd wordt. Ik beweer ook niet dat dit niet het geval is. Maar het een sluit het ander niet uit.
Als zelfs analysten worden aangezocht om stemgedrag en stemverschuivingen te analyseren dan wijst dat er toch op dat men wil weten of de regeringspartijen beloond dan wel afgestraft worden.

Zo worden de laatste verkiezingen toch geinterpreteerd. Een afstraffing van de regeringspartijen. NVA incluis.
Dat die afgestrafte partijen, of een deel ervan, toch nog groot genoeg zijn om een coalitie van verliezers te vormen met de steun van een paar nieuwelingen die ook niet op de borst moeten kloppen. tja, dat is misschien wel democratisch volgens ons Belgische systeem te noemen. Het is toch niet echt wat de kiezer beoogde.
Frankrijk heeft wat dat betreft een beter systeem en is ook een democratisch land toch ?

stuyckp · 18 september 2020, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het pikt zichtbaar?

Je bent blijkbaar een fan van een zatlap ?
Wandelende lever cirose.

Bekijk resultaten enquête: Als Vivaldi/Avanti/Kibbelkabinet³ er komt, hoe stemt u de volgende keer?
Ik steun deze coalitie, ik stem sowieso op een Vivaldi/Avanti partij.	3	8,11%
Ik steun deze coalitie, maar ik zal haar beoordelen op het gevoerde beleid.	2	5,41%
Vivaldi/Avanti is een aanfluiting van de verkiezingsresultaten, maar ik zal hen toch beoordelen op het gevoerde beleid.	4	10,81%
Vivaldi/Avant is een aanfluiting van de verkiezingsresultaten, en daarom, wat ze ook doen, ik stem zeker voor een andere partij.	28	75,68%
Aantal stemmers: 37. Je mag niet stemmen in deze enquête

18 september 2020, 16:25	#56
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 115.079	__________________ Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.

18 september 2020, 13:36	#41
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	We weten al wat we zullen krijgen als dit zootje een regering zal vormen want we hebben al zo'n zootjesregering gehad in het verleden. We kennen de partijen en de politici uit die partijen, we weten waar ze voor staan, we weten hoe ze zullen handelen en we weten hoe ze denken. En DAT belooft niet veel goeds.