Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
17 juli 2006, 18:31 | #1 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
|
Libanon: Catherine slaat de nagel op de kop
Waarom Israël zo arrogant optreedt door Lucas Catherine
"Je moet in het achterhoofd houden dat Israël een staat is die uit kolonisatie is ontstaan en iedere dag verder koloniseert" Lucas Catherine legt de logica van de kolonisator bloot Was u ook verbaasd om in De Morgen van zaterdag te lezen dat de directeur van de Israëlische vredesbeweging Peace Now "helemaal achter de regering staat" en vindt dat zij "tot nog toe redelijk is gebleven"? Eigenlijk is zijn reactie niet zo vreemd. Je moet wel in het achterhoofd houden dat Israël een staat is die uit kolonisatie is ontstaan en nog altijd iedere dag verder koloniseert. Dat levert koloniaal denken op, bij ongeveer iedereen die er leeft. Rechten van inboorlingen tellen niet, en het leven van één kolonist is er minstens dat van tien inboorlingen waard. We hoorden het onder Leopold II en nog niet zo lang geleden in het Zuid-Afrika van de apartheid. Toen Leopold II in 1876 aan zijn Kongoavontuur begon, moest de kolonisatie van Palestina door Europese Joden nog op gang komen. Pas in 1899 werd de Jüdische Colonial Bank gesticht (nu Bank LeUmi LeIsrail) die dat mogelijk moest maken. Bij die kolonisatie werden 418 dorpen verwoest en hun bewoners verjaagd en tot nu met alle mogelijke middelen verhinderd om terug te keren. Wat heeft dat met nu te maken? Meer dan u denkt. De eerste Qassamprojectielen werden afgeschoten op Sederot, een Joods stadje dat werd gesticht in de plaats van het Palestijnse dorp Najd. De inwoners werden verdreven naar de Gazastrook. Hun kinderen schieten nu projectielen naar Sederot. Net als de kinderen van de bewoners van Isdud (nu Ashdod) en Majdal Askalan (nu Ashkelon) nu Qassams afschieten naar hun plek van origine, waarnaar zij niet terug mogen. In Haifa werden in 1948 65.000 Palestijnen verdreven naar Libanon. Hun kinderen steunen Hezbollah, dat nu er de haven en het spoorwegdepot beschiet. In het noorden startte de huidige escalatie in het Joodse dorp Zarit, waar twee Israëlische soldaten krijgsgevangen werden genomen. Zarit werd pas in 1967 gesticht op wat ooit Al Nabi Rubin was, en de inwoners van dit dorp leven nu net over de grens met Libanon en sympathiseren met, jawel. En Israël riposteert met de logica van een kolonisator: voor elke eigen dode (als ik dit schrijf zijn dat er tien) minstens tien aan de andere kant (meer dan honderd in Libanon, meer dan vijftig in Gaza). Waarom 'ontvoeren' de Palestijnen Israëlische soldaten en 'ontvoeren ze de democratie', zoals Thomas Friedman in De Morgen schreef? Waarom vergeten die Palestijnen in Gaza en Libanon niet dat hun verhaal geschiedenis is uit de oude doos. Vergane tijd die nooit meer terugkomt? Omdat ze zien dat nog iedere dag Europese, Amerikaanse Joden naar hun land immigreren, er zich wel mogen vestigen én koloniseren. Omdat ze er tweeduizend jaar geleden een band mee zouden hebben gehad. De band die de Palestijnen met het land hebben is veel directer. Zij hebben nog de eigendomspapieren van hun huis of hun land. Hun recht ligt niet vast in een of ander religieus boek, het weze de Bijbel, maar in het internationaal recht. En het is niet alleen die kolonisatie tot 1948 die speelt, maar ook de huidige, immer voortschrijdende kolonisatie die maakt dat wat ze nu aangeboden krijgen tijdens 'het vredesproces' een ommuurd getto is dat zo'n 15 procent van hun oorspronkelijk vaderland beslaat. Vindt Thomas Friedman dit een 'democratisch' voorstel? Het is alsof iemand Vlaanderen zou komen koloniseren, zoveel mogelijk volk zou verdrijven en dan zeggen en nu mogen jullie beschikken over een stuk van Brabant, zo groot als het Pajottenland. Palestijnse vluchtelingen, of ze nu in Gaza leven, op de Westelijke Jordaanoever of in Libanon, mogen niet terug naar de grond waar ze wettige eigenaar van zijn, terwijl nieuwe immigranten wel toegang krijgen tot Israël en nieuwe kolonies mogen stichten, omdat ze Joods zijn. Dat is de 'democratische' politiek van Israël. En Europa laat begaan, en is er medeplichtig aan: de grootste kolonie op de Westbank, Maaleh Adumim, is gesticht door een Belgische Jood, Shmuel Bar Shalom (daarvoor Friedman). Een andere Belg, Simon Wach, was een tijdje burgemeester van de fanatiekste kolonie, Qiryat Arba. En de radicaalste beweging van kolonistenvrouwen wordt geleid door de Antwerpse Nadia Matar, in Wilrijk in 1966 geboren als Nadia Pinkovitch en geïmmigreerd in 1987 naar de Westbankkolonie Efrat. Ze werd onder meer op televisie geïnterviewd door de Nederlands-Israëlische Ankie Rechess-Spitzer. In het Engels, het zou wat choquant geweest zijn als een van de voornaamste kolonistenleidsters Nederlands met een Antwerps accent gesproken zou hebben. Of neem nu de Israëlische ambassadeur in Brussel. Een Amsterdamse Jood, daar geboren in 1941 en pas naar Israël geïmmigreerd in 1970 en er toen zijn naam veranderd in Kinar. Die naamsveranderingen zijn de gewoonte - en voor ambtenaren een plicht - in Israël. Om de band met 2000 jaar geleden weer aan te knopen (of om niet te laten merken dat de bekendsten van hen Europese nieuwkomers zijn die zich daar door kolonisatie hebben gevestigd). Een teaser: Sharon heette Scheinerman en Amos Oz Klausner. En dat soort situaties, die al bestaan sinds 1948 en daarna nog werden verergerd door nog meer gebiedsroof in 1967 en nu de ommuring van de Palestijnse woongebieden maken dat heel de situatie verziekt. Aan Israëlische kant door een steeds meer arrogant koloniaal gedrag en aan Palestijnse kant door wanhoopsideologieën als die van Hamas of Jihad. Waarom kan al wie in het gebied leeft niet gewoon dezelfde rechten hebben? Als een Israëlische kolonist zich in Hebron mag vestigen, waarom mag een vluchteling uit Hebron die afkomstig is uit Jaffa, niet terug naar Jaffa? En waarom mag een Amsterdammer of een Brusselaar emigreren terwijl een Palestijn uit Libanon niet terug naar huis mag? Dat zou pas democratie zijn. Lucas Catherine is auteur van Palestina, de laatste kolonie en Wandelen naar Kongo. DM 2006-07-17 |
17 juli 2006, 18:39 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Laat me raden: "...en uiteindelijk is het de schuld van het mondiaal kapitalisme?"
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
17 juli 2006, 18:54 | #3 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
|
|
17 juli 2006, 19:03 | #4 |
Banneling
Geregistreerd: 12 mei 2006
Berichten: 1.110
|
koloniseren is eigen aan de mens
nu koloniseert bijvoorbeeld de islam Europa |
17 juli 2006, 19:09 | #5 |
Gouverneur
Geregistreerd: 6 juli 2006
Locatie: Oostende
Berichten: 1.055
|
ach, kerel, zeik toch niet zo. ga nu weer niet zagen dat marxisten of wie dan ook discussies in het belachelijke trekken door altijd opnieuw te verwijzen naar het mondiale kapitalisme. je lokt het maar al te graag uit, dat soort uitspraken, dan blijf je bevestigd in wat je voordien al dacht... of heb ik het verkeerd?
__________________
"Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini |
17 juli 2006, 19:19 | #6 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door drosophila : 17 juli 2006 om 19:20. |
|
17 juli 2006, 19:22 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
17 juli 2006, 19:35 | #8 | |
Minister-President
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
|
Citaat:
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2 Laatst gewijzigd door bruut geweld : 17 juli 2006 om 19:39. |
|
17 juli 2006, 21:59 | #9 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
|
Citaat:
Lucas Catherine is een extreem-links pseudo-schrijvertje journalist bekend om ze'n virulente Jodenhaat en Pro-Arabisme. Zijn boeken worden steevast uitgegeven door de huisuitgeverij van de extreem-linkse PVDA "EPO". Abou Jahjah noemt hij steevast een bevrijdingstheoloog voor de migrantengemeenschap en de terroristen van Hamas en Hezbollah "bevrijdingsbewegingen". Zelfs Mia Doornaert, bekende columniste van de Standaard noemde Catherine een doortrapte "antisemiet".Van zulk stuk loser heeft Israël en de verdraagzame burgers in dit land absoluut geen lessen te krijgen. Laatst gewijzigd door Sinistra : 17 juli 2006 om 22:00. |
|
17 juli 2006, 22:04 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
|
Citaat:
|
|
17 juli 2006, 22:06 | #11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
|
PS, AntiD, ken je ook zijn echte naam? Lucas Catherine, dat is vast zijn podiumnaam, als goede gecomplexeerde heeft hij zeker een ietwat minder sexy klinkende kantoorklerk naam, of niet?
|
17 juli 2006, 22:09 | #12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
|
|
17 juli 2006, 22:15 | #13 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
|
De geostrategische (beperkte omvang van de staat Israel) en de demografische (eilandje van joden temidden van de grote Arabische massa) beperkingen waarmee Israel geconfronteerd maken dat het nooit een 'democratische' staat als een ander zal zijn en zich niet kan plooien aan de regel 'ieder gelijk en ieder welkom'. Israel is een joodse staat en het kiest ervoor om zo te blijven. Vandaar de instroom van Joden en het verbod van terugkeer voor Arabieren. Is dat verwerpelijk? Misschien wel, zeker bij uitbijven van voldoende compensaties. Maar het is een realiteit en veel Arabieren gokken erop dat ze op cultureel vlak (lees :technologisch) hun achterstand ooit zullen bijbenen , waarna ze de landen waar ze rechtmatig 'eigenaar' van menen te zijn zullen kunnen terugvorderen. Mij lijkt dat weinig realistisch, zéker als je ziet hoe weinig de Arabische / Perzische wereld werkelijk geeft om het lot van die verdreven Palestijnen. Daarom dan ook dat de schrijver beter hen zou bekritiseren. Israel doet enkel wat logischerwijze elk dergelijk land in zo'n situatie zou doen.
__________________
It's deep how you can be so shallow |
17 juli 2006, 22:18 | #14 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
|
Citaat:
|
|
17 juli 2006, 22:33 | #15 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
|
Wat gaan de joden doen als er ooit zich een verschuiving doet in de economische welvaart en macht??
Met andere woorden als er in amerika een economische crisis komt waardoor de jaarlijkse 3 miljard dollar militaire steun voor israel niet meer kan doorgaan en wat als dan net de economische macht bij de moslims komt te liggen?? zouden zij de moordpartij of holocaust van de joden ten opzichte van de palestijnen ongestraft laten??? israel kent maar 1 politiek en dat is totale vernietiging en dit zal hun ooit zuur opbreken want geen enkel volk blijft ongestraft moorden, de geschiedenis heeft dit al meermaals pijnlijk duidelijk gemaakt en net zoals hitler en zijn nazi's zijn vergaan zo zullen de joden hun eigen 2de holocaust opnieuw meemaken dankzij hun huidig beleid. en is het niet ironisch dat een volk dat zelf uitgemoord werd nu exact hetzelfde doet bij een ander volk? waanzin en achterlijkheid, dat is in mijn ogen israel en het moslimfundamentalisme |
17 juli 2006, 23:11 | #16 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
|
Citaat:
|
|
17 juli 2006, 23:20 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
17 juli 2006, 23:25 | #18 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
|
Citaat:
|
|
17 juli 2006, 23:28 | #19 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
|
Citaat:
En wat hij te zeggen heeft in het opiniestuk, wat vindt u daarvan? |
|
17 juli 2006, 23:29 | #20 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
|
|