Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 augustus 2020, 11:09   #3201
chris k
Parlementslid
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.509
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat staat nergens.
Op zijn Amerikaans denken wel: als het niet op papier staat wel Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
"Bijna 1 op 5 (19%) van de verkochte stekkerwagens is nu een Tesla ....." dus al de rest zijn gewone

Lees maar eens een Amerikaanse handleiding van iets alles moet goed tot in de puntjes beschreven staan
chris k is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2020, 11:13   #3202
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Op zijn Amerikaans denken wel: als het niet op papier staat wel Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
"Bijna 1 op 5 (19%) van de verkochte stekkerwagens is nu een Tesla ....." dus al de rest zijn gewone

Lees maar eens een Amerikaanse handleiding van iets alles moet goed tot in de puntjes beschreven staan
Lees je wel wat jezelf schreef?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
- dus 81 % is geen stekker wagen .
Ik zal mezelf eens quoten want jij kunt dat blijkbaar niet:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Bijna 1 op 5 (19%) van de verkochte stekkerwagens is nu een Tesla, wereldwijd H1-2020. (verleden jaar H1-2019 was dat 14%)
Wat begrijp je niet van die zin?

Laatst gewijzigd door Micele : 1 augustus 2020 om 11:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2020, 12:58   #3203
chris k
Parlementslid
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.509
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Lees je wel wat jezelf schreef?





Ik zal mezelf eens quoten want jij kunt dat blijkbaar niet:


Wat begrijp je niet van die zin?
dat 100-19= 81 % andere wagens zijn dan stekkerbakken
chris k is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2020, 13:08   #3204
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
dat 100-19= 81 % andere wagens zijn dan stekkerbakken
Nee, het gaat enkel over stekkerwagens of 100% stekkerauto's.
Dus 81% stekkerwagens van een ander merk (dan Tesla) is de rest.

1. Tesla -enkel FEV- eerste met 19%.
2. Volkswagen staat tweede met al zijn FEV- en PHEV-modellen: 7%
3. BMW derde met al zijn FEV- en PHEV-modellen: 6%
...
19. Porsche 19e met al zijn FEV- en PHEV-modellen: 1%
20. NIO -enkel FEV- 20e met 1%
Al de andere merken tesamen die buiten de top 20 vallen staan voor 20%.

Totaal: 950.076 stekkerwagens wereldwijd verkocht tijdens de eerste 6 maanden van 2020 (YTD januari-juni)



EV-Sales staat voor?
Citaat:
https://ev-sales.blogspot.com/2020/0...june-2020.html

Tracking plug-in car sales all over the world
De draad gaat over?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
De EV-concurrentie

Een draad over de nieuwe EV-modellen die in de nabije toekomst op de markt gebracht gaan worden.
Citaat:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019...ld/stekkerauto

Stekkerauto

Elektrisch voertuig dat volledig of gedeeltelijk door middel van elektrische aandrijving voortbeweegt, waarbij de batterij extern (via stekker) opgeladen wordt.
Deze groep omvat de volledig elektrische auto (FEV) en de plug-in hybride (PHEV). De reguliere hybride (HEV) wordt niet tot deze categorie gerekend.

Volledig elektrisch (FEV)

Elektrisch voertuig dat volledig door elektromotoren wordt aangedreven en geen brandstofmotor heeft.

Plug-in hybride (PHEV)

Elektrisch voertuig dat een elektromotor combineert met een brandstofmotor, waarbij de batterij extern kan worden opgeladen. Hij gebruikt de elektromotor als grootste krachtbron; de brandstofmotor neemt de aandrijving over als de batterij leeg is.

Plug-in electric vehicles (PEVs)

Electric vehicles fully or partially driven by an electric motor, with a battery that can be recharged by plugging it into an external power source. This group comprises fully electric vehicles (FEVs) and plug-in hybrids (PHEVs). Regular hybrid vehicles (HEVs) are not included in this category.

Fully electric vehicles (FEVs)

Electric vehicles fully driven by an electric motor instead of a fuel engine.

Plug-in hybrid electric vehicles (PHEVs)

Electric vehicles which combine an electric motor with a fuel engine, including a battery that can be re-charged at an external charging point. The electric motor is used as the main power source; the fuel engine takes over when the battery is empty.
Citaat:
https://www.knack.be/nieuws/belgie/k...n-1554513.html

'Kortsluiting van de stekkerauto: hoelang nog tot de gulzige overheid met nieuwe taksen komt?'

Laatst gewijzigd door Micele : 1 augustus 2020 om 13:33.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2020, 17:13   #3205
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.667
Standaard

Mogelijk staan er nog fouten in die verse wereldlijst, die zal mss nog wel hier en daar aangepast worden (zoals in het verleden).

vb. Hyundai moet veel hoger in die lijst staan want meer dan 39.000 stekkerwagens verkocht om precies te zijn 39.232 PEV tijdens H1 2020
Citaat:
https://insideevs.com/news/433719/hy...ord-june-2020/
Hyundai plug-in electric car sales – June 2020

Because the overall Hyundai sales have decreased by 3.8% year-over-year to 149,207, the plug-in share out of the overall volume improved to 5.7%. So far this year, Hyundai sold over 39,000 plug-in electric cars.

Model results
The Kona Electric remains the dominant model in the lineup:

Hyundai Kona Electric – 6,364 and 26,622 YTD
Hyundai IONIQ Electric – 1,163 and 8,181 YTD
Hyundai IONIQ Plug-In – 1,018 and 4,429 YTD
Total: 8,545 and 39,232 YTD
Hyundai klimt dan van 9 naar 6 nog voor Renault.
En qua modellen klimt de Kona E naar de derde plaats met 26,622 YTD

EV-Sales weet er al van...
Citaat:
Josh July 31, 2020
Kona is 26662 YTD according to this https://insideevs.com/news/433719/hy...ord-june-2020/
Reply

Laatst gewijzigd door Micele : 1 augustus 2020 om 17:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2020, 22:45   #3206
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.667
Standaard

Tesla model Y gaat wslk $5000 goedkoper worden.

Het instapmodel heeft dan enkel achtertractie (RWD) of 1 krachtige motor achteraan.

Het rijbereik gaat er zeker niet onder lijden, integendeel er gaat nog wat bijkomen, +14 miles denkt men. 316 +14 = 330 miles EPA
Het blijft een Long Range met hetzelfde accupack als de AWD LR.

Dus minder sportief - en minder tractie- maar wel +23 km voor $5k minder, blijft natuurlijk een keuze.

Citaat:
https://electrek.co/2020/08/01/tesla...r-wheel-drive/

Tesla starts trial production of Model Y Long Range Rear-Wheel-Drive

- Aug. 1st 2020

Tesla has started trial production of the Model Y Long Range Rear-Wheel-Drive ahead of an imminent launch, according to sources familiar with the matter.

When Tesla launched the Model Y in March 2019, the company listed four different versions of the electric SUV: Standard Range, Long Range, Dual Motor AWD (with a Long Range battery), and Performance (also with a Long Range battery).

However, earlier this month, CEO Elon Musk announced that Tesla was canceling the Standard Range version of the Model Y and instead, it will only add a Long Range Rear-Wheel-Drive version to the lineup.

Musk said that the new version of the electric SUV would be coming in the next few months.

Now Electrek has learned Tesla has started a trial production run of the Model Y Long Range Rear-Wheel-Drive, according to sources familiar with the matter.

Production trial is one of the last steps toward bringing a new version of a vehicle to market.

Tesla put a few Model Y LR RWD vehicles through a trial run on its GA4 assembly line before temporarily shutting it down for upgrades.

The automaker has yet to open orders for the new version of the vehicle.

Tesla didn’t confirm the price yet, but Musk hinted at $45,000 when first announcing the new version and earlier this week, we reported that Tesla surprisingly lists Model Y Long Range RWD for $48,000 on its loan calculator.
Volgens menige gaat deze model Y RWD alles andere kloppen in de US-EV-verkoop, toch als ze er genoeg van willen maken:
Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=moO5Wueg2qo

How the upcoming Model Y will outsell Every Other Tesla

•29.07.2020



https://twitter.com/tailosiveEV 29 juli

Laatst gewijzigd door Micele : 2 augustus 2020 om 23:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2020, 12:34   #3207
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.667
Standaard

28 procent van alle pure electrische wagens (BEV) zijn Teslas, verkoop H1 2020.

m.a.w. de andere staan nog niet eens op de foto.

De top 5 BEV van alle OEM.


Laatst gewijzigd door Micele : 3 augustus 2020 om 12:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 19:54   #3208
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.667
Standaard

Electrische moto EVOKE 6061 Long Range met 24,8 kWh batterijpack.

Snelladen tot 125 kW mogelijk, of op na 15 minuten pauze is de batterij minstens terug op 80%.

Rijbereik: stadtempo tot 470 km, vlottere wegen tot 265 km.

Prijs $ 25k voor de exclusieve signature-versies, deze is beperkt tot 100 stuks.

Fotos en meer specs:
https://electrek.co/2020/08/04/evoke...fast-charging/
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 22:51   #3209
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.667
Standaard

Ook Ferrari heeft nu een eerste plug-in hybride, en is meteen de snelste Ferrari met tot 1000 PK totaalvermogen.

https://www.autovisie.nl/nieuws/ferr...-met-1-000-pk/

Laatst gewijzigd door Micele : 4 augustus 2020 om 22:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 23:07   #3210
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 13.597
Standaard

Oeps, dit zou wel eens serieuze gevolgen kunnen hebben:

Aanraken touchscreen auto is onderweg verboden volgens Duitse rechtbank

"Een Duitser heeft een boete gekregen van 200 euro plus een rijverbod omdat hij tijdens het rijden de centrale touchscreen van zijn Tesla Model 3 bediende. De man ging in beroep, maar zonder succes. De uitspraak kan verstrekkende gevolgen hebben."

https://www.ad.nl/auto/aanraken-touc...www.google.be/

Er is eigenlijk weinig verschil tussen het bedienen van een smartfoon en een aanraakscherm.
Beide items leiden de aandacht van de weg af, maar terwijl je een smartfoon kan negeren, kan dat niet met een touchscreen in een rijdende auto.
Verwarming, ruitenwissers en nog wat van die zaken horen op een veilige manier bedient te kunnen worden en niet op een manier die seconden aandacht in beslag neemt.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2020, 07:51   #3211
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Oeps, dit zou wel eens serieuze gevolgen kunnen hebben:

Aanraken touchscreen auto is onderweg verboden volgens Duitse rechtbank

"Een Duitser heeft een boete gekregen van 200 euro plus een rijverbod omdat hij tijdens het rijden de centrale touchscreen van zijn Tesla Model 3 bediende. De man ging in beroep, maar zonder succes. De uitspraak kan verstrekkende gevolgen hebben."

https://www.ad.nl/auto/aanraken-touc...www.google.be/

Er is eigenlijk weinig verschil tussen het bedienen van een smartfoon en een aanraakscherm.
Beide items leiden de aandacht van de weg af, maar terwijl je een smartfoon kan negeren, kan dat niet met een touchscreen in een rijdende auto.
Verwarming, ruitenwissers en nog wat van die zaken horen op een veilige manier bedient te kunnen worden en niet op een manier die seconden aandacht in beslag neemt.
Misschien er nog best bij vermelden dat die gast door de afleiding op het touchscreen ook een ongeval veroorzaakte.... een boete is dan ook meer dan terecht.

Zaken die kritiek zijn voor de veiligheid stop je niet achter een menu'tje in een touchscreen, maar achter knoppen want dat vergt geen visuele feedback.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2020, 10:12   #3212
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 62.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Misschien er nog best bij vermelden dat die gast door de afleiding op het touchscreen ook een ongeval veroorzaakte.... een boete is dan ook meer dan terecht.

Zaken die kritiek zijn voor de veiligheid stop je niet achter een menu'tje in een touchscreen, maar achter knoppen want dat vergt geen visuele feedback.
Oops. Dan moet je zowat alle Peugeots ook verbieden.

Ik heb daar geen problemen mee: moderne wagens bedien je met je stem. Ik vraag mijn wagen gewoon wanneer ik de temperatuur wil instellen of als ik de navigatie wil opstarten.

Werkt perfect (in deze generatie).
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2020, 12:22   #3213
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Oops. Dan moet je zowat alle Peugeots ook verbieden.

Ik heb daar geen problemen mee: moderne wagens bedien je met je stem. Ik vraag mijn wagen gewoon wanneer ik de temperatuur wil instellen of als ik de navigatie wil opstarten.

Werkt perfect (in deze generatie).
Voor navigatie- en comfortfuncties op touchscreen is dat geen probleem, die stel je in als je stilstaat (of via stem al rijden).
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2020, 23:04   #3214
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 13.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Misschien er nog best bij vermelden dat die gast door de afleiding op het touchscreen ook een ongeval veroorzaakte.... een boete is dan ook meer dan terecht.
Er zullen hierdoor idd eerder al ongevallen gebeurd zijn en zullen nog voorvallen.
Citaat:
Zaken die kritiek zijn voor de veiligheid stop je niet achter een menu'tje in een touchscreen, maar achter knoppen want dat vergt geen visuele feedback.
2
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 augustus 2020, 23:24   #3215
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Oops. Dan moet je zowat alle Peugeots ook verbieden.

Ik heb daar geen problemen mee: moderne wagens bedien je met je stem. Ik vraag mijn wagen gewoon wanneer ik de temperatuur wil instellen of als ik de navigatie wil opstarten.

Werkt perfect (in deze generatie).
2

Tesla heeft al vele jaren (model 3 en Y) automatische ruitewissers en de snelheid past zich vanzelf aan. En natuurlijk ook nog extra voice control.

En ruitewisser tipfunctie, dus wel degelijk manuele knop in de linkerhendel.



Dit ook om extra eenmaal te wissen, daarbij wordt automatisch nog het ruitewissermenu geactiveerd op het touchscreen.

Citaat:
https://electrek.co/2020/08/04/tesla...rmany-crashed/

Electrek’s Take

I have to admit that Tesla’s wiper control did bother me on my Model 3 at first, but the automatic wipers have since improved reducing the need to play with the controls.

Also, there’s a wiper button on the left stalk. You press it once for one wipe or a prolonged press to clean your windshield.

Once you do either of those, the wiper options pop up at the bottom of your screen. You can adjust them with minimal interaction with the screen.


Finally, there are always voice commands if you really don’t want to take your eyes off the road even for a second.

Laatst gewijzigd door Micele : 5 augustus 2020 om 23:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2020, 13:53   #3216
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 37.667
Standaard

"Carwash" Tesla in China. En de ruitewissers waren niet eens nodig... lol

video
Citaat:
https://twitter.com/Tesla__Mania/sta...41390055075840

People cheering in the background:
“A Tesla, ha!”

Laatst gewijzigd door Micele : 6 augustus 2020 om 13:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2020, 22:03   #3217
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 13.597
Standaard

Over dat touchscreen gesproken, er zijn blijkbaar nog 'n hoop toepassingen die 'slechts' te regelen zijn via het aanraakscherm:

"Je hebt dus nog steeds een instrumentenpaneel voor je neus, al kun je natuurlijk niet naast het gi-gan-ti-sche scherm van 17 duim kijken, dat het echte brein van de auto is. Daarmee regel je nog steeds alles: je lichten, de afstelling van je dempers, de rijhulp, de zetelverwarming, muziek, navigatie en ga zo maar door. Blits ziet het er wel uit, maar het kan je aandacht van de weg afleiden."

https://autofans.be/rijtesten/sedan/...rformance-2019

Heeft er soms iemand weet van studies, aangaande de oorzaken van ongevallen die veroorzaakt zijn door het gebruik van de touchscreen tijdens het rijden ?
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2020, 22:43   #3218
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 62.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Over dat touchscreen gesproken, er zijn blijkbaar nog 'n hoop toepassingen die 'slechts' te regelen zijn via het aanraakscherm:

"Je hebt dus nog steeds een instrumentenpaneel voor je neus, al kun je natuurlijk niet naast het gi-gan-ti-sche scherm van 17 duim kijken, dat het echte brein van de auto is. Daarmee regel je nog steeds alles: je lichten, de afstelling van je dempers, de rijhulp, de zetelverwarming, muziek, navigatie en ga zo maar door. Blits ziet het er wel uit, maar het kan je aandacht van de weg afleiden."

https://autofans.be/rijtesten/sedan/...rformance-2019

Heeft er soms iemand weet van studies, aangaande de oorzaken van ongevallen die veroorzaakt zijn door het gebruik van de touchscreen tijdens het rijden ?
Veel wagens hebben dat nu. Ik gebruik die dingen niet rijdend. Je kan heel veel met de knoppen op je stuur en via de voice commands.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2020, 07:53   #3219
Aurora_Borealis
Parlementslid
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Over dat touchscreen gesproken, er zijn blijkbaar nog 'n hoop toepassingen die 'slechts' te regelen zijn via het aanraakscherm:

"Je hebt dus nog steeds een instrumentenpaneel voor je neus, al kun je natuurlijk niet naast het gi-gan-ti-sche scherm van 17 duim kijken, dat het echte brein van de auto is. Daarmee regel je nog steeds alles: je lichten, de afstelling van je dempers, de rijhulp, de zetelverwarming, muziek, navigatie en ga zo maar door. Blits ziet het er wel uit, maar het kan je aandacht van de weg afleiden."

https://autofans.be/rijtesten/sedan/...rformance-2019

Heeft er soms iemand weet van studies, aangaande de oorzaken van ongevallen die veroorzaakt zijn door het gebruik van de touchscreen tijdens het rijden ?
Een touchscreen bedienen verhoogt de kans op een ongeval met een factor 4.6 keer (odd ratio).

Paper in PNAS
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2020, 07:58   #3220
chris k
Parlementslid
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.509
Standaard

Waarom hebben de auto's met een touchscreen een homologatie attest gekregen als ze niet veilig zijn ?
chris k is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be