Ondermijning index wordt georchestreerd

Cornelius Suilenroc · 16 februari 2012, 18:00

Citaat:

De automatische indexering zorgt ervoor dat de lonen en uitkeringen stijgen als de prijzen stijgen. “Een correct en rechtvaardig principe, want als we dat niet doen verliezen we aan koopkracht en organiseren we de verarming van onze bevolking”, vindt Wouter De Vriendt (Groen). “Een bevolking die al veel te lijden heeft onder een crisis die niet zij heeft veroorzaakt.”

Er is echter een georchestreerde aanval bezig op het indexsysteem. Enkele weken geleden zegden enkele CD&V ministers, zowel federaal als Vlaams, dat een indexsprong voor hen bespreekbaar is. De OpenVLD sprong hier gretig op in en stelde de index verder ter discussie. Maar de laatste stap in de georchestreerde ondermijning van de index is al te doorzichtig, met de gouverneur van de Nationale Bank Luc Coene in de hoofdrol.

De Nationale Bank was immers bezig aan een studie van de index die het debat wat moest objectiveren. Nu blijkt echter dat Luc Coene, in een vorig leven kabinetschef van Verhofstadt, al een ontwerpstudie over de index aan Elio Di Rupo heeft overgemaakt zonder het akkoord van zijn directiecomité. Er werd gelekt naar de kranten, want, vrij voorspelbaar, het ontwerprapport pleit voor een forse inperking van de index.

Wouter De Vriendt: “Luc Coene is de zesde liberale minister in de regering. Er is echter één probleem, hij is niet verkozen door de mensen. Hij moet dus niet aan politiek doen, hij moet dus niet zijn eigen liberale agenda willen doordrukken, hij moet dus niet met ontwerpstudies beginnen zwaaien in de pers. Hij moet zijn job doen: gouverneur van de nationale bank, een instelling die haar neutraliteit best zo goed mogelijk bewaart.” Dit is bijzonder schadelijk voor de reputatie van de Nationale Bank. Want hoe kan het finale rapport nog geloofwaardig zijn?

Groen is een vurig verdediger van de loonindexering. De bescherming van de koopkracht is niet alleen goed voor de mensen zelf, maar ook voor onze economie. “Een van de redenen waarom we als land de crisisperiode relatief goed zijn doorgekomen, is dat onze binnenlandse consumptie op peil blijft. Het is de automatische indexering die hierin een cruciale rol speelt”, benadrukt Wouter De Vriendt.

“De prijzen in ons land stijgen te snel, dat is juist. Maar laten we dat dan aanpakken, in plaats van de index te willen verzwakken. Het brandalarm gaat af, maar in plaats van de brand te blussen, willen sommigen het alarm uitschakelen”, zegt De Vriendt. Als groenen stellen wij daar vragen bij en wij leggen grondige hervormingen op tafel die de energieprijzen binnen de perken houden en de concurrentiekracht van onze economie te versterken, onder andere door meer in te zetten op innovatie en een moderne groene economie.

http://www.wouterdevriendt.be/nieuws...gZWD8.facebook

subocaj · 16 februari 2012, 18:17

Goed om weten dat de top van groen ook niet wil weten van centen ipv procenten. Zal net zoals bij de sossen zijn, om hun eigen forse verhogingen niet te zien verminderen.

Xenophon · 16 februari 2012, 18:27

Jaja, Groen doet het voor de mensen, allemaal voor de mensen en een moderne groene economie...

Het zijn verdorie nog ongeloofwaardigere parvenu's dan die van de OVLD.

Cornelius Suilenroc · 16 februari 2012, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jaja, Groen doet het voor de mensen, allemaal voor de mensen en een moderne groene economie...

Het zijn verdorie nog ongeloofwaardigere parvenu's dan die van de OVLD.

Ok tot zover uw bijdrage. (ik loop ook niet onder hun vlag)

Lees even wat die man schreef en reageer op die inhoud AUB.

stuyckp · 16 februari 2012, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Joop Molenaers

Het is ongelooflijk dat sommigen nog altijd niet beseffen dat ons indexsysteem jobs vernietigt...

Dat doet het niet, dat doet de hoge belastingsdruk.
De bruto inkomens en extra kosten voor de werkgever zijn te hoog.
Daarom ben ik wel te vinden voor een index enkel op het netto inkomen.
Bruto - voorheffing. Dan gaan de belastingen in feite naar omlaag.

Xenophon · 16 februari 2012, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

Ok tot zover uw bijdrage. (ik loop ook niet onder hun vlag)

Lees even wat die man schreef en reageer op die inhoud AUB.

Het zijn ongeloofwaardige parvenu's, welke inhoud?

quercus · 16 februari 2012, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Joop Molenaers

Het is ongelooflijk dat sommigen nog altijd niet beseffen dat ons indexsysteem jobs vernietigt...

Het is al even ongelooflijk dat de vakbonden en hun politieke vrienden het zo voorstellen dat er geen heil bestaat buiten die index. Als het zo is, dan moeten we eruit besluiten dat de rest van Europa in een diepe armoede leeft, zeg maar een lompenproletariaat.
In Nederland wordt ook een aanpassing van het loonpeil aan de levensduurte doorgevoerd. Maar dat gebeurt daar één maal per jaar, bij gelegenheid van de loononderhandelingen. Vandaar dat de "Ollanders" zo armtierig erbij lopen. En ... dat hun kleinhandelsprijzen 12 % beneden ons peil liggen.

Cornelius Suilenroc · 16 februari 2012, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Joop Molenaers

Het is ongelooflijk dat sommigen nog altijd niet beseffen dat ons indexsysteem jobs vernietigt...

Hoeveel schuift het om die zever te verkopen? Of mag je u gratis laten nemen.... hou je ervan genomen te worden?

Illuminatus · 16 februari 2012, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

Hoeveel schuift het om die zever te verkopen? Of mag je u gratis laten nemen.... hou je ervan genomen te worden?

Och veel mensen beseffen niet dat door massaal op NVA te stemmen, ze eigenlijk tegen hun eigen belangen in gaan.....geloof me Bart en z'n bende zijn nog een stuk 'donkerblauwer' dan die mietjes van OVLD!!!!

stuyckp · 16 februari 2012, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Illuminatus

Och veel mensen beseffen niet dat door massaal op NVA te stemmen, ze eigenlijk tegen hun eigen belangen in gaan.....geloof me Bart en z'n bende zijn nog een stuk 'donkerblauwer' dan die mietjes van OVLD!!!!

Och veel mensen beseffen niet dat door massaal op de socialisten te stemmen, ze eigenlijk tegen hun eigen belangen in gaan. geloof me Brunoke en z'n bende zijn nog een stuk roder dan de mietjes in Cuba en China.
Tijd om je ogen open te doen. De industrie trekt massaal naar het oosten wegens de te hoge loonkost en de kaart trekken van innovatie zoals veel wereldvreemde politici beweren is volstrekte onzin. innovatie wordt in de eerste plaats sowieso al gesubsidieerd door instanties zoals daar zijn het IWT. Dat zorgt er inderdaad dat de innovatie zelf hier gebeurt. Komt daar uiteindelijk een produkt van, dan wordt dat produkt geproduceerd in een laagloonland. Je kan alleen maar hopen dat een laagloonland ons snel inhaalt. Daar wacht ik al ongeveer 10 jaar op en dat zal wellicht nog 10 jaar duren.

In feite bent u degene die niet weet wat hij zegt en dat verklaart ook het gebrek aan onderbouwing en de kinderlijke sloganeske stijl die u hanteert.

Illuminatus · 16 februari 2012, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Och veel mensen beseffen niet dat door massaal op de socialisten te stemmen, ze eigenlijk tegen hun eigen belangen in gaan. geloof me Brunoke en z'n bende zijn nog een stuk roder dan de mietjes in Cuba en China.
Tijd om je ogen open te doen. De industrie trekt massaal naar het oosten wegens de te hoge loonkost en de kaart trekken van innovatie zoals veel wereldvreemde politici beweren is volstrekte onzin. innovatie wordt in de eerste plaats sowieso al gesubsidieerd door instanties zoals daar zijn het IWT. Dat zorgt er inderdaad dat de innovatie zelf hier gebeurt. Komt daar uiteindelijk een produkt van, dan wordt dat produkt geproduceerd in een laagloonland. Je kan alleen maar hopen dat een laagloonland ons snel inhaalt. Daar wacht ik al ongeveer 10 jaar op en dat zal wellicht nog 10 jaar duren.

In feite bent u degene die niet weet wat hij zegt en dat verklaart ook het gebrek aan onderbouwing en de kinderlijke sloganeske stijl die u hanteert.

Kijk ventje, 't is niet al 'economische groei' dat de klok slaat...u denkt nog in typisch twintigste eeuwse termen : groei, groei en nog eens groei...
We zullen het vooral van duurzaamheid moeten hebben : Vlaanderen heeft z'n laatste bos bijna tot KMO-zone omgevormd tot de boel helemaal stilvalt en dan.....wat gaat ge eten? Beton, tegels, klinkers en hier en daar wat gras?
Er is een stille (r)evolutie aan de gang naar 'downsizing' : kleinschalige lokale projecten gebaseerd op duurzaamheid! Uw beeld van onze huidige welvaart op basis van economische groei loopt op z'n laatste benen.
Het zijn die gebieden waar er nog voldoende groen en ruimte is, waar het in de toekomst nog goed toeven zal zijn. Bienvenue en Wallonie mon cher ami!8-

wesley84 · 16 februari 2012, 19:40

Georchestreerd? Als er een meerderheid voor te vinden is om dit aan te passen, is dat toch hun recht?

Amon_Re · 16 februari 2012, 19:52

Ik heb zo de indruk dat enkele mensen hier nog een héél koude douche gaan krijgen de komende jaren. Di Rupo 1 is een wake-up call mensen.

België is in zijn huidige vorm al lang over zijn houdbaarheidsdatum. Je kan geen decennia lang non-stop meer uitgeven dan er binnenkomt. Wie dat niet wilt snappen is dommer als lood.

stuyckp · 16 februari 2012, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Illuminatus

Kijk ventje, 't is niet al 'economische groei' dat de klok slaat...u denkt nog in typisch twintigste eeuwse termen : groei, groei en nog eens groei...
We zullen het vooral van duurzaamheid moeten hebben : Vlaanderen heeft z'n laatste bos bijna tot KMO-zone omgevormd tot de boel helemaal stilvalt en dan.....wat gaat ge eten? Beton, tegels, klinkers en hier en daar wat gras?
Er is een stille (r)evolutie aan de gang naar 'downsizing' : kleinschalige lokale projecten gebaseerd op duurzaamheid! Uw beeld van onze huidige welvaart op basis van economische groei loopt op z'n laatste benen.
Het zijn die gebieden waar er nog voldoende groen en ruimte is, waar het in de toekomst nog goed toeven zal zijn. Bienvenue en Wallonie mon cher ami!8-

U beschrijft de middeleeuwen. Over verregaande wereldvreemdheid gesproken.
Ik heb het trouwens niet over economische groei gehad.

Illuminatus · 16 februari 2012, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

U beschrijft de middeleeuwen. Over verregaande wereldvreemdheid gesproken.
Ik heb het trouwens niet over economische groei gehad.

Het mogen dan misschien de middeleeuwen voor u zijn, maar in UW overbevolkt Vlaanderen gaat men mekaar nog de kop inslaan zoals in het stenen tijdperk

Illuminatus · 16 februari 2012, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het is al even ongelooflijk dat de vakbonden en hun politieke vrienden het zo voorstellen dat er geen heil bestaat buiten die index. Als het zo is, dan moeten we eruit besluiten dat de rest van Europa in een diepe armoede leeft, zeg maar een lompenproletariaat.
In Nederland wordt ook een aanpassing van het loonpeil aan de levensduurte doorgevoerd. Maar dat gebeurt daar één maal per jaar, bij gelegenheid van de loononderhandelingen. Vandaar dat de "Ollanders" zo armtierig erbij lopen. En ... dat hun kleinhandelsprijzen 12 % beneden ons peil liggen.

Behalve de grote tolerantie t.o.v. softdrugs zie ik geen enkel positief punt waarom 't daar beter zou zijn bij de keeskoppen...

stuyckp · 16 februari 2012, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Illuminatus

Het mogen dan misschien de middeleeuwen voor u zijn, maar in UW overbevolkt Vlaanderen gaat men mekaar nog de kop inslaan zoals in het stenen tijdperk

Pas maar op dat je niet van UWen berg valt en niet uitglijdt in de stal van UW meester.

Illuminatus · 16 februari 2012, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Pas maar op dat je niet van UWen berg valt en niet uitglijdt in de stal van UW meester stal.

Moet gij niet beginnen blokken voor de toetsen voor de carnaval-vakantie ventje? De meester, juf, mamma en pappa gaan anders héél boos zijn

stuyckp · 16 februari 2012, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Illuminatus

Moet gij niet beginnen blokken voor de toetsen voor de carnaval-vakantie ventje? De meester, juf, mamma en pappa gaan anders héél boos zijn

carnaval vier ik in Rio mijn beste, ook op uw kosten. Betaald via mijn groene stroom certificaten.

patrickve · 16 februari 2012, 20:42

Er is wat voor te zeggen, voor die index koppeling, en er is ook iets tegen te zeggen.

Indexkoppeling is een rechtvaardig principe om de valsmunterij van de staat tegen te gaan, en in een systeem met een fiat munt waar de staat de officiele valsmunter is, beschermt de indexkoppeling lonen tegen de monetaire manipulaties van de staat.

Maar aan de andere kant blokkeert de indexkoppeling de prijsvorming op de arbeidsmarkt (langs de onderkant). Zoiets zorgt dan meestal voor een overschot (maw, werkloosheid).

Met andere woorden, eigenlijk zou men moeten weten waar de prijsstijgingen vandaan komen, waar de index op gebaseerd is. Indien die prijsstijgingen er komen omdat arbeid "te duur" is (niet noodzakelijk de arbeid zelf, maar de arbeidskost, met de ganse rimram van belasting op), dan is indexkoppeling een slechte zaak, want dan belet die indexkoppeling een effectieve daling van de lonen die de arbeidsmarkt weer in evenwicht zou brengen, maw, optimale tewerkstelling. Prijsstijging kan er ook komen van supply side ten gevolge van toenemende schaarste (bijvoorbeeld van grondstoffen). Hierdoor zou de effectieve koopkracht MOETEN afnemen, maar door indexkoppeling wordt dat tegengegaan, en het gevaar is nu eerder een zware recessie en een liquidity trap.

Indien de prijsstijgingen het gevolg zijn van de valsmunterstaat die met de biljettenplank bovenkomt, dan is indexkoppeling een goeie zaak, omdat het dan de inflatiegolf die de staat hierdoor veroorzaakt en die door de economie gaat, versnelt. Maw, het verdeelt het seignorage voordeel van de valsmunter (de staat in dit geval) ten opzichte van degene die zijn geld "eerlijk" moet verdienen sneller over de (werknemers) bevolking.

Maw, een indexkoppeling is goed als ge een kwiebus zoals Martens aan het roer hebt. Een indexkoppeling is dodelijk als je in een moeilijke economische situatie zit.

16 februari 2012, 18:17	#2
subocaj Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juni 2010 Berichten: 15.948	Goed om weten dat de top van groen ook niet wil weten van centen ipv procenten. Zal net zoals bij de sossen zijn, om hun eigen forse verhogingen niet te zien verminderen.

16 februari 2012, 19:40	#12
wesley84 Partijlid Geregistreerd: 7 september 2011 Berichten: 218	Georchestreerd? Als er een meerderheid voor te vinden is om dit aan te passen, is dat toch hun recht?

16 februari 2012, 20:42	#20
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 111.429	Er is wat voor te zeggen, voor die index koppeling, en er is ook iets tegen te zeggen. Indexkoppeling is een rechtvaardig principe om de valsmunterij van de staat tegen te gaan, en in een systeem met een fiat munt waar de staat de officiele valsmunter is, beschermt de indexkoppeling lonen tegen de monetaire manipulaties van de staat. Maar aan de andere kant blokkeert de indexkoppeling de prijsvorming op de arbeidsmarkt (langs de onderkant). Zoiets zorgt dan meestal voor een overschot (maw, werkloosheid). Met andere woorden, eigenlijk zou men moeten weten waar de prijsstijgingen vandaan komen, waar de index op gebaseerd is. Indien die prijsstijgingen er komen omdat arbeid "te duur" is (niet noodzakelijk de arbeid zelf, maar de arbeidskost, met de ganse rimram van belasting op), dan is indexkoppeling een slechte zaak, want dan belet die indexkoppeling een effectieve daling van de lonen die de arbeidsmarkt weer in evenwicht zou brengen, maw, optimale tewerkstelling. Prijsstijging kan er ook komen van supply side ten gevolge van toenemende schaarste (bijvoorbeeld van grondstoffen). Hierdoor zou de effectieve koopkracht MOETEN afnemen, maar door indexkoppeling wordt dat tegengegaan, en het gevaar is nu eerder een zware recessie en een liquidity trap. Indien de prijsstijgingen het gevolg zijn van de valsmunterstaat die met de biljettenplank bovenkomt, dan is indexkoppeling een goeie zaak, omdat het dan de inflatiegolf die de staat hierdoor veroorzaakt en die door de economie gaat, versnelt. Maw, het verdeelt het seignorage voordeel van de valsmunter (de staat in dit geval) ten opzichte van degene die zijn geld "eerlijk" moet verdienen sneller over de (werknemers) bevolking. Maw, een indexkoppeling is goed als ge een kwiebus zoals Martens aan het roer hebt. Een indexkoppeling is dodelijk als je in een moeilijke economische situatie zit.