Confederatie Nederland-Vlaanderen

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Een natuurramp veroorzaken en die dan verpakken als een 'ecologisch verantwoorde ingreep.' Daar zijt gij mee bezig, jong. Die kokkels in Biervliet waren geen exoten, hé? Die waren voeding voor de zeevogels. Er zullen die zomer wel veel van die vogels verhongerd geweest zijn als ge bedenkt dat zo'n schelpenvissersboot in één keer tot 30 ton schelpen kon opvissen om volledig volgeladen te geraken. Die vissers werden er trouwens rijk van, zo heb ik me laten wijsmaken, want hun grootste afnemers zijn nog de Italianen die traditioneel verwoede schelpdiereters zijn.

Norbert

Nog een keer, bij een natuurramp zal de overheid in België moeten handhaven. Maar de eerste vraag is heeft de overheid in België een natuurramp vastgesteld en bevatten de signalen door de Belgische burgers een relatie met de milieu wetgeving aangaande deze veronderstelde ramp om uw Nederlanders te veroordelen. Tot dusverre niet. Dus is er dan wel juridisch sprake van een natuutramp en zijn er dan wel schuldigen ?

[Strandkruier]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is een giller! Zeeuws-Vlamingen zouden geen Nederlanders zijn... De grens is nochtans heel duidelijk als je van Maldegem komt en naar Eede rijdt. Je ziet het aan de wegen, aan de fietspaden, aan de stedebouw, aan de nog mooie open ruimte (terwijl je aan Maldegemse kant lintbebouwing en verspreide bewoning hebt). Enzovoort.

Zeeuws-Vlaanderen is zo Nederlands als maar kan zijn. En gelukkig maar!

Die mooie, open ruimte!.. Als ik door Zeeuws-Vlaanderen rijd dan bloedt mijn hart. Alles wat ik daar zie zijn onoverzichtelijke stukken grond met suikerbieten, aardappelen en maïs. Geen huizen en geen mensen. Sedert dat de Nederlanders daar baas werden is dit eigenlijk wel het eentonigste stuk van Vlaanderen geworden. En de inwoners zitten allemaal in de dorpskern, op één hoop gegooid! En ze zijn dan nog verplicht om allemaal in hetzelfde soort (kleine) huizen te wonen. Bwahh!..

Norbert

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Die mooie, open ruimte!.. Als ik door Zeeuws-Vlaanderen rijd dan bloedt mijn hart. Alles wat ik daar zie zijn onoverzichtelijke stukken grond met suikerbieten, aardappelen en maïs. Geen huizen en geen mensen. Sedert dat de Nederlanders daar baas werden is dit eigenlijk wel het eentonigste stuk van Vlaanderen geworden. En de inwoners zitten allemaal in de dorpskern, op één hoop gegooid! En ze zijn dan nog verplicht om allemaal in hetzelfde soort (kleine) huizen te wonen. Bwahh!..

Schijnbaar weet u niet dat er lange tijd op dat vlak geen enkel verschil was. Het is beginnen fout lopen aan Belgische kant. Vanaf de naoorlogse tijd. Er werd her en der gebouwd in België. Er was geen stedenbouw die naam waardig, terwijl aan Nederlandse kant wel al duchtig aan de weg getimmerd werd. Resultaat is dat het landschap aan Nederlandse kant mooi gehandhaafd is gebleven, terwijl het in België doorploegd werd met bebouwing allerhande. Als je nu van het ene naar het andere dorp rijdt, heb je nog nauwelijks open ruimte. En dan zwijg ik nog over bijvoorbeeld het Kortrijkse waar de steenwegen als een corridor zijn tussen de gemeenten. Volgepropt met allerlei huizen, vaak om ter lelijkst.

Kleine huizen? Daar komt u weer af met uw vooroordelen. Hebt u ooit eens de typische huisjes van het Meetjesland bekeken? De kleine verblijfjes van de keuterboertjes. Of in de streek van het krekengebied: de kleine huisjes op de dijk.

[Strandkruier]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nog een keer, bij een natuurramp zal de overheid in België moeten handhaven. Maar de eerste vraag is heeft de overheid in België een natuurramp vastgesteld en bevatten de signalen door de Belgische burgers een relatie met de milieu wetgeving aangaande deze veronderstelde ramp om uw Nederlanders te veroordelen. Tot dusverre niet. Dus is er dan wel juridisch sprake van een natuutramp en zijn er dan wel schuldigen ?

Ik ben zelf geen jurist. Trekt er dus uw plan mee. Ik zeg enkel mijn gedacht en dat mag ik toch nog wel, hoop ik? Maar ik vond het wel zorgelijk, destijds, dat ik zag dat de Nederlandse overheid blijkbaar haar ogen heeft dichtgeknepen voor die dingen daar in Biervliet. Want ik zal wel niet de enige geweest zijn die toen over die stranden gelopen heeft.

Norbert

[Strandkruier]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar weet u niet dat er lange tijd op dat vlak geen enkel verschil was. Het is beginnen fout lopen aan Belgische kant. Vanaf de naoorlogse tijd. Er werd her en der gebouwd in België. Er was geen stedenbouw die naam waardig, terwijl aan Nederlandse kant wel al duchtig aan de weg getimmerd werd. Resultaat is dat het landschap aan Nederlandse kant mooi gehandhaafd is gebleven, terwijl het in België doorploegd werd met bebouwing allerhande. Als je nu van het ene naar het andere dorp rijdt, heb je nog nauwelijks open ruimte. En dan zwijg ik nog over bijvoorbeeld het Kortrijkse waar de steenwegen als een corridor zijn tussen de gemeenten. Volgepropt met allerlei huizen, vaak om ter lelijkst.

Kleine huizen? Daar komt u weer af met uw vooroordelen. Hebt u ooit eens de typische huisjes van het Meetjesland bekeken? De kleine verblijfjes van de keuterboertjes. Of in de streek van het krekengebied: de kleine huisjes op de dijk.

De gusto et coloribus non discutandum.

Norbert

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

De gusto et coloribus non discutandum.

De impact is veel groter dan u denkt. Aan lint- en korrelbebouwing is een enorme maatschappelijke kost verbonden: al die nutsleidingen bijvoorbeeld die overal naartoe moeten worden getrokken. Dit soort bebouwing zorgt er ook voor dat het veel moeilijker wordt om een efficiënt openbaar vervoer uit te bouwen (waardoor er nog meer naar de eigen wagen wordt gegrepen). En als er ooit nieuwe ringwegen moeten worden aangelegd, krijgen we te maken met een kluwen van onteigeningen die alles vertraagt en zelfs verlamt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Ik ben zelf geen jurist. Trekt er dus uw plan mee. Ik zeg enkel mijn gedacht en dat mag ik toch nog wel, hoop ik? Maar ik vond het wel zorgelijk, destijds, dat ik zag dat de Nederlandse overheid blijkbaar haar ogen heeft dichtgeknepen voor die dingen daar in Biervliet. Want ik zal wel niet de enige geweest zijn die toen over die stranden gelopen heeft.

Ik denk dat u gewoonweg niet goed begrepen hebt wat daar in Biervliet is gebeurd. De Nederlandse overheid heeft niet de gewoonte om een oogje dicht te knijpen. De Belgische daarentegen maakt(e) er bijna haar handelsmerk van.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Ik ben zelf geen jurist. Trekt er dus uw plan mee. Ik zeg enkel mijn gedacht en dat mag ik toch nog wel, hoop ik? Maar ik vond het wel zorgelijk, destijds, dat ik zag dat de Nederlandse overheid blijkbaar haar ogen heeft dichtgeknepen voor die dingen daar in Biervliet. Want ik zal wel niet de enige geweest zijn die toen over die stranden gelopen heeft.

Norbert

U mag plannen trekken gelijk u wilt. Ga zelfs zover dat ik uw zorgen deel. Maar indien de overheid hier geen ramp in ziet kan niemand hier iets mee en houdt het op.
Tenzij men graag een hoge bloeddruk wil vanwege zaken waar men niets mee aankan.

[Strandkruier]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De impact is veel groter dan u denkt. Aan lint- en korrelbebouwing is een enorme maatschappelijke kost verbonden: al die nutsleidingen bijvoorbeeld die overal naartoe moeten worden getrokken. Dit soort bebouwing zorgt er ook voor dat het veel moeilijker wordt om een efficiënt openbaar vervoer uit te bouwen (waardoor er nog meer naar de eigen wagen wordt gegrepen). En als er ooit nieuwe ringwegen moeten worden aangelegd, krijgen we te maken met een kluwen van onteigeningen die alles vertraagt en zelfs verlamt.

Ik heb lak aan die "open ruimte." Als ge u tekortgedaan voelt koopt dan een huis in lintbebouwing. Dan hebt ge aan uw achterdeur een hele dag zicht op de open ruimte.
Ik ben voor lintbebouwing. Als ik goed rondkijk in mijn eigen gemeente dan zie ik dat de lintbebouwing eigenlijk maar een klein deel beslaat van de gehele open ruimte. Maar als ge milieubewuste bewoners hebt in die huizen dan planten ze meer bomen en struiken op die weinige vierkante meters die ze hebben dan die boer, die dat land volgens u eigenlijk in zijn bezit had moeten hebben, ooit zou gedaan hebben. In mijn tuin komen nu vogels voor die ik in mijn jeugd in hetzelfde huis nooit gezien heb. Ik heb nog echte bomen in mijn tuin staan daar waar ze rond het land van den boer allemaal gerooid geweest zijn gedurende de laatste decennia. Ook zijn de lintbewoners het niet die het grachtenstelsel naar de knoppen geholpen hebben met de dito struiken aan weerszijden van de grachten maar wel de boeren. En dat is dan nog in hun eigen nadeel geweest want als ge, gelijk ik, op zandgrond woont dan ziet ge haast elk jaar grote zandverstuivingen in droge periodes. Ik kan aantonen dat de schaalvergroting, zoals met het plan Mansholt beoogd een ramp geweest is voor ons milieu. Ik weet percelen grond liggen die een halve meter lager zijn komen te liggen door die grondverstuivingen.
Ik zie nog af en toe eens een haas op het grasplein voor de voordeur zitten en laatst zat er zelfs een eekhoorn in onze eik. Ik heb deze namiddag nog een oud eksternest opgeruimd in mijn struiken. Mag ik daar nog een tijdje van genieten, ja? De mens is een product van de natuur en hij hoort er dan ook in thuis. Als ik, zoals in Nederland, massale open ruimtes tegenkom dan redeneer ik zo: dat zijn pogingen tot extensieve landbouw, zoals die ook in Amerika bestaat. Goed voor den boer maar slecht voor de natuur. Komt het mij niet anders vertellen, hoor!

Norbert

[Strandkruier]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

U mag plannen trekken gelijk u wilt. Ga zelfs zover dat ik uw zorgen deel. Maar indien de overheid hier geen ramp in ziet kan niemand hier iets mee en houdt het op.
Tenzij men graag een hoge bloeddruk wil vanwege zaken waar men niets mee aankan.

Wel, ja, daar wil ik het volledig mee eens zijn: als er in Nederland een ramp gebeurt dan is vooral de Nederlandse burger daar het slachtoffer van en niet de overheid.

Norbert

[Strandkruier]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat u gewoonweg niet goed begrepen hebt wat daar in Biervliet is gebeurd. De Nederlandse overheid heeft niet de gewoonte om een oogje dicht te knijpen. De Belgische daarentegen maakt(e) er bijna haar handelsmerk van.

De Nederlandse overheid heeft niet de gewoonte om een oogje dicht te knijpen? Er is één Nederlands woord dat ik nooit eerder in de Vlaamse pers had waargenomen toen ik er voor het eerst van hoorde: gedoogbeleid!
Probeert mijn zakken alstublieft niet te vullen, mijnheer van den Berghe. Ik ben daar inmiddels al een beetje te oud voor geworden.

Norbert

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Ik heb lak aan die "open ruimte." Als ge u tekortgedaan voelt koopt dan een huis in lintbebouwing. Dan hebt ge aan uw achterdeur een hele dag zicht op de open ruimte.
Ik ben voor lintbebouwing. Als ik goed rondkijk in mijn eigen gemeente dan zie ik dat de lintbebouwing eigenlijk maar een klein deel beslaat van de gehele open ruimte. Maar als ge milieubewuste bewoners hebt in die huizen dan planten ze meer bomen en struiken op die weinige vierkante meters die ze hebben dan die boer, die dat land volgens u eigenlijk in zijn bezit had moeten hebben, ooit zou gedaan hebben. In mijn tuin komen nu vogels voor die ik in mijn jeugd in hetzelfde huis nooit gezien heb. Ik heb nog echte bomen in mijn tuin staan daar waar ze rond het land van den boer allemaal gerooid geweest zijn gedurende de laatste decennia. Ook zijn de lintbewoners het niet die het grachtenstelsel naar de knoppen geholpen hebben met de dito struiken aan weerszijden van de grachten maar wel de boeren. En dat is dan nog in hun eigen nadeel geweest want als ge, gelijk ik, op zandgrond woont dan ziet ge haast elk jaar grote zandverstuivingen in droge periodes. Ik kan aantonen dat de schaalvergroting, zoals met het plan Mansholt beoogd een ramp geweest is voor ons milieu. Ik weet percelen grond liggen die een halve meter lager zijn komen te liggen door die grondverstuivingen.
Ik zie nog af en toe eens een haas op het grasplein voor de voordeur zitten en laatst zat er zelfs een eekhoorn in onze eik. Ik heb deze namiddag nog een oud eksternest opgeruimd in mijn struiken. Mag ik daar nog een tijdje van genieten, ja? De mens is een product van de natuur en hij hoort er dan ook in thuis. Als ik, zoals in Nederland, massale open ruimtes tegenkom dan redeneer ik zo: dat zijn pogingen tot extensieve landbouw, zoals die ook in Amerika bestaat. Goed voor den boer maar slecht voor de natuur. Komt het mij niet anders vertellen, hoor!

Als u ziende blind bent, is er weinig aan te doen. Ondertussen zijn redelijke mensen het er wel over eens dat we met een soort stedenbouw zijn opgezadeld die ons veel geld kost en ons sterk doet inboeten op leefkwaliteit.

Neem eens de moeite verder te kijken dan uw neus lang is. Volgend artikel is meer dan interessant:

https://www.bosplus.be/k/nl/n167/new...-rekening.html

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

De Nederlandse overheid heeft niet de gewoonte om een oogje dicht te knijpen? Er is één Nederlands woord dat ik nooit eerder in de Vlaamse pers had waargenomen toen ik er voor het eerst van hoorde: gedoogbeleid!
Probeert mijn zakken alstublieft niet te vullen, mijnheer van den Berghe. Ik ben daar inmiddels al een beetje te oud voor geworden.

Het Nederlands gedoogbeleid is zo uitgestippeld en gepland als maar kan zijn. Dat in tegenstelling tot het Belgisch gedoogbeleid op softdrugs. Alhoewel ikzelf tegen iedere vorm van legalisatie ben, acht ik het Nederlands beleid tenminste coherent. In België hangt het met haken en ogen aan elkaar. Er werd gegoogd dat je het in bepaalde hoeveelheden bezit en gebruikt. Alleen is de handel nog steeds verboden en strafbaar. Bij onze noordernburen hebben ze dat tenminste besloten ook dat aspect te gedogen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Wel, ja, daar wil ik het volledig mee eens zijn: als er in Nederland een ramp gebeurt dan is vooral de Nederlandse burger daar het slachtoffer van en niet de overheid.

Is het in België dan anders? Zovele jaren geleden hadden we in België te maken met verwoestende hagel. De landbouwers die toen zware schade hebben geleden, hebben tot op heden nog geen eurocent gezien alhoewel de overheid de zaak wel als ramp had erkend (bijgevolg: met bijhorende schadevergoedingen).

[Strandkruier]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als u ziende blind bent, is er weinig aan te doen. Ondertussen zijn redelijke mensen het er wel over eens dat we met een soort stedenbouw zijn opgezadeld die ons veel geld kost en ons sterk doet inboeten op leefkwaliteit.

Neem eens de moeite verder te kijken dan uw neus lang is. Volgend artikel is meer dan interessant:

https://www.bosplus.be/k/nl/n167/new...-rekening.html

Het spijt me. Ik vind dat verhaal van die studentjes journalistiek van de Arteveldehogeschool helemaal niet interessant. In mijn straat ligt geen riolering. Is er nooit geweest, trouwens. Mijn straat is 2,7 km lang en er staan met moeite 25 huizen in. Dat is slechts 4 huizen meer dan 60 jaar geleden. En er wonen amper meer mensen in mijn straat dan 60 jaar geleden. De milieudruk door de mensen in mijn straat is dus in 60 jaar tijd nauwelijks gewijzigd. Nu, hoe komt het dat 60 jaar geleden er nog paling, vis en kikkers zaten in onze grachten en nu niet meer? Dat komt niet door de mensen die er wonen of de lintbebouwing, hé? Ik zie maar één reden en dat is de landbouw. Die heeft het natuurbestand hier grondig gewijzigd en niets anders. En ik heb al gemerkt dat ze in andere gebieden van Vlaanderen net hetzelfde waarnemen.
Maar van een boer mag dat niet gezegd worden, nietwaar? Want die roept zichzelf op als grote natuurbeschermer. Ik zei het u al, hé, mijnheer van den Berghe: gij gaat mijn zakken niet volsteken.

Norbert

[Strandkruier]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het Nederlands gedoogbeleid is zo uitgestippeld en gepland als maar kan zijn. Dat in tegenstelling tot het Belgisch gedoogbeleid op softdrugs. Alhoewel ikzelf tegen iedere vorm van legalisatie ben, acht ik het Nederlands beleid tenminste coherent. In België hangt het met haken en ogen aan elkaar. Er werd gegoogd dat je het in bepaalde hoeveelheden bezit en gebruikt. Alleen is de handel nog steeds verboden en strafbaar. Bij onze noordernburen hebben ze dat tenminste besloten ook dat aspect te gedogen.

En? Gebruiken de Nederlanders die drugs die ze mogen kopen en hebben ook allemaal zelf? Of verkopen ze die via-via aan de Antwerpenaars en aan de Fransen?

Norbert

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

En? Gebruiken de Nederlanders die drugs die ze mogen kopen en hebben ook allemaal zelf? Of verkopen ze die via-via aan de Antwerpenaars en aan de Fransen?

Norbert

De grootste productie van drugs bevindt zich in Limburg, Brabant en zuid Holland in Nederland. Het grootste deel is voor de export, dus ook voor de Fransen. Eigenlijk heel erg dat dit zo maar kan. Vooral de jeugd gaat hier aan kapot met die pillenrotzooi. Maar strikt beleid is ook geen oplossing, dat werkt de maffia in de hand.

[Strandkruier]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De grootste productie van drugs bevindt zich in Limburg, Brabant en zuid Holland in Nederland. Het grootste deel is voor de export, dus ook voor de Fransen. Eigenlijk heel erg dat dit zo maar kan. Vooral de jeugd gaat hier aan kapot met die pillenrotzooi. Maar strikt beleid is ook geen oplossing, dat werkt de maffia in de hand.

Dat doet me denken aan de Nederlandse coffeeshops:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Coffeeshop
Wat staat er daar geschreven?
" Bezit van meer dan 30 gram wordt geacht voor de handel te zijn en dat wordt wel gericht opgespoord en bestraft. De coffeeshophouder mag marihuana wel verkopen maar niet inkopen (het zogenaamde achterdeurbeleid: de handel aan klanten (aan de "voordeur") wordt gedoogd, terwijl de inkoop (aan de "achterdeur") nog steeds illegaal is, maar niet kan worden aangepakt zolang deze niet ontdekt wordt). Herziening van de wet is volgens velen dan ook nodig."
En dan zijn er hier nog mensen die volhouden dat de overheid in Nederland geen oogje toe knijpt!!! Ik blijf daarom bij mijn standpunt: Vlaanderen NIET bij Nederland!!! "Ontdek Nederland!" zou ik zo zeggen!

Norbert

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Dat doet me denken aan de Nederlandse coffeeshops:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Coffeeshop
Wat staat er daar geschreven?
" Bezit van meer dan 30 gram wordt geacht voor de handel te zijn en dat wordt wel gericht opgespoord en bestraft. De coffeeshophouder mag marihuana wel verkopen maar niet inkopen (het zogenaamde achterdeurbeleid: de handel aan klanten (aan de "voordeur") wordt gedoogd, terwijl de inkoop (aan de "achterdeur") nog steeds illegaal is, maar niet kan worden aangepakt zolang deze niet ontdekt wordt). Herziening van de wet is volgens velen dan ook nodig."
En dan zijn er hier nog mensen die volhouden dat de overheid in Nederland geen oogje toe knijpt!!! Ik blijf daarom bij mijn standpunt: Vlaanderen NIET bij Nederland!!! "Ontdek Nederland!" zou ik zo zeggen!

Norbert

Mogen we dan hopen dat jouw schuimbekkend en dom anti-Ollander gedaas hiermee beëindigd is?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Strandkruier

Dat doet me denken aan de Nederlandse coffeeshops:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Coffeeshop
Wat staat er daar geschreven?
" Bezit van meer dan 30 gram wordt geacht voor de handel te zijn en dat wordt wel gericht opgespoord en bestraft. De coffeeshophouder mag marihuana wel verkopen maar niet inkopen (het zogenaamde achterdeurbeleid: de handel aan klanten (aan de "voordeur") wordt gedoogd, terwijl de inkoop (aan de "achterdeur") nog steeds illegaal is, maar niet kan worden aangepakt zolang deze niet ontdekt wordt). Herziening van de wet is volgens velen dan ook nodig."
En dan zijn er hier nog mensen die volhouden dat de overheid in Nederland geen oogje toe knijpt!!! Ik blijf daarom bij mijn standpunt: Vlaanderen NIET bij Nederland!!! "Ontdek Nederland!" zou ik zo zeggen!

Norbert

De overheid knijpt inderdaad geen oogje toe, men gedoogt dit openlijk en zegt dit ook. Dat staat ook in uw stuk. Dus ik begrijp niet wat u hiermee wilt.