Is het GO ondewijs minderwaardig aan het Katholiek onderwijs?

[TheFourHorsemen]

Tot op de dag van vandaag steekt het katholiek onderwijs nog steeds met kop en schouders uit boven het GO, althans toch in de regio die voor mij bekend is.

De beste scholen zijn hier stuk voor stuk scholen van het katholiek onderwijsnet.

Ik vrees echter dat dit niet meer van lange duur zal zijn en jammer genoeg komt dat niet door beter GO-onderwijs maar vooral door slechter katholiek onderwijs.

[Guinevere]

"Deze enquête is gesloten."

Kan niet meer stemmen maar: nee.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

"Deze enquête is gesloten."

Kan niet meer stemmen maar: nee.

Ik had er 14 dagen op gezet dacht ik. Sorry.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Tot op de dag van vandaag steekt het katholiek onderwijs nog steeds met kop en schouders uit boven het GO, althans toch in de regio die voor mij bekend is.

De beste scholen zijn hier stuk voor stuk scholen van het katholiek onderwijsnet.

Ik vrees echter dat dit niet meer van lange duur zal zijn en jammer genoeg komt dat niet door beter GO-onderwijs maar vooral door slechter katholiek onderwijs.

Het is erg subjektief denk ik. Hier in de streek had het KO ook de naam kwalitatief beter te zijn.
Ik heb echter niet te klagen gehad en in het (nu) GO waren ze ook behoorlijk streng. Gebuisd en buitengegooid was daar niet ongewoon.

En op d’unif heb ik er ook van ‘elitescholen’ zien afgaan.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Tot op de dag van vandaag steekt het katholiek onderwijs nog steeds met kop en schouders uit boven het GO, althans toch in de regio die voor mij bekend is.

De beste scholen zijn hier stuk voor stuk scholen van het katholiek onderwijsnet.

Ik vrees echter dat dit niet meer van lange duur zal zijn en jammer genoeg komt dat niet door beter GO-onderwijs maar vooral door slechter katholiek onderwijs.

Vooral door de inwijkeling waarvan de ouders het Nederlands of het Frans niet machtig zijn.

[dalibor]

De onuitgesproken opvatting is dat het GO maar de migranten moet opvangen en dat 'wij' dan naar het vrij onderwijs kunnen. Bewijs daarvan is dat de schoolresultaten van de mins goeden al decennia zwak is. Zolang de top in ons onderwijs goed presteerde vond elitaire Bart dat er niets aan de hand was.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De onuitgesproken opvatting is dat het GO maar de migranten moet opvangen en dat 'wij' dan naar het vrij onderwijs kunnen. Bewijs daarvan is dat de schoolresultaten van de mins goeden al decennia zwak is. Zolang de top in ons onderwijs goed presteerde vond elitaire Bart dat er niets aan de hand was.

merkwaardig dat je na bijna 60jaar en dus bijna 4 generaties het nog altijd hebt over "migranten". Het zijn Belgen geworden (allez op papier dan toch, want de realiteit is net iets anders), maar eigenlijk stellen ze zich enkel als Belg en Westerling op aan de kassa vh OCMW en/of stempellokaal. Het resultaat in Brussel bijvoorbeeld, is dat het GO in heel het secundair nog enkel "halal-voedsel" serveert in de school-kantines (ahja, want die fucking relligie is uiteraard belangrijker dan studeren ). Komt daar nog bij dat het studie niveau in het GO van Brussel dermate naar beneden is gehaald, enkel en alleen om te zorgen dat niet alle islamieten buizen en door de mand vallen. Maar ja, allah is groot, zullen ze bij het GO wel zeggen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ge gaat peinzen dat ik ne pik op U heb, 't is nochtans niet waar.

Maar ik zie de vreselijke gevolgen van GEEN concurrentie in Frankrijk. In Frankrijk is het zo, dat het openbare net enorm is (het vrije net is minder dan 20% of zo van het aanbod), en dat het georganiseerd is als een openbare dienst: uw woonplaats bepaalt naar welke school uwe kleine gaat. Die school beslist (zoals meestal) welke leraars uwe kleine krijgt. Daar hebt ge als burger niks over te zeggen.

Als dusdanig is er voor een leraar geen enkel motief om "goed les te geven". Er zijn een paar naïevelingen zoals mijn vrouw die gepassioneerde lesgevers zijn, maar er zijn er veel, en meer en meer, die plannentrekkers zijn, die gewoon in 't onderwijs terecht gekomen zijn bij gebrek aan beter, of die beseffen dat het geen ballen verschil maakt of ge nu uw best doet, of niet. De kwaliteit van het onderwijs is dan ook in het algemeen zwaar, zwaar bedroevend. En dat komt niet alleen door de programma's. De meeste leraren gaan daar namelijk op zitten. Die trekken het zich niet aan. En ge kunt daar niks tegen doen. Ge kunt niet kiezen. Zelfs de directie heeft er niks aan te zeggen. De inspectie kan ook niet veel doen. Zolang ge geen leerlingen fysisch mishandelt of verkracht, kan niemand U wat dan ook in de weg leggen.
Dat is omdat het een communistische organisatie heeft, waar er geen concurrentie is tussen scholen en systemen.

Onderwijs is een dienstverlening. Onder het mom van gelijke dienst, zijn er verschillen in kwaliteit die enorm zijn. Enkel concurrentie, ttz, de daadwerkelijke beslissing van de "klant", kan zoiets tegenkoppelen.

Zonder concurrentie werkt geen enkele dienstverlening.

Dat is allemaal nogal kort door de bocht.
Onderwijs organiseren in zeer grote en afgelegen streken zoals die bestaan in Frankrijk (zelfs niet te vergelijken met de Ardennen), is andere koek dan onderwijs organiseren in kleine tot grote stedelijke gebieden.

Check ook: er is maar één dienst voor inning van directe belastingen. Zou dat "beteren" met een tweede concurrentiële dienst?
Zou onze dienst "technische controle voertuigen" slechter werken dan in andere landen waar dit anders georganiseerd is?
Is Leuven echt een betere univ dan Gent?

In het algemeen zal de privé beter, efficiënter, goedkoper werken, maar daar zijn soms andere parameters die meespelen.

[dalibor]

Het GO heeft als enige een ondubbelzinnig verbod op de hoofddoek. In het katholiek onderwijs mag het meestal ook niet, maar die verpakken het - in lijn met de tsjeverige huisstijl - als een verbod op hoofddeksels.

En de algemeen directeur van scholengroep Brussel, Jacky Goris, nam meermaals ondubbelzinnig stelling in ivm de islam en radicale tendenzen erin.

Beetje raar dat Zipper dat niet schijnt te weten.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het GO heeft als enige een ondubbelzinnig verbod op de hoofddoek. In het katholiek onderwijs mag het meestal ook niet, maar die verpakken het - in lijn met de tsjeverige huisstijl - als een verbod op hoofddeksels.

En de algemeen directeur van scholengroep Brussel, Jacky Goris, nam meermaals ondubbelzinnig stelling in ivm de islam en radicale tendenzen erin.

Beetje raar dat Zipper dat niet schijnt te weten.

Neemt niet weg dat in het Brussels GO enkel nog "halal-gerechten" worden geserveerd in de school-kantines ("de andere leerlingen proeven het verschil toch niet" ) . Van een stevige ondubbelzinnige stellingname gesproken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is allemaal nogal kort door de bocht.
Onderwijs organiseren in zeer grote en afgelegen streken zoals die bestaan in Frankrijk (zelfs niet te vergelijken met de Ardennen), is andere koek dan onderwijs organiseren in kleine tot grote stedelijke gebieden.

Check ook: er is maar één dienst voor inning van directe belastingen. Zou dat "beteren" met een tweede concurrentiële dienst?
Zou onze dienst "technische controle voertuigen" slechter werken dan in andere landen waar dit anders georganiseerd is?
Is Leuven echt een betere univ dan Gent?

In het algemeen zal de privé beter, efficiënter, goedkoper werken, maar daar zijn soms andere parameters die meespelen.

Klassering van universiteiten heeft niks, nougabollen te maken met de kwaliteit van het onderwijs.
Meestal integendeel. Proffen die goed onderzoek doen zijn dikwijls miserabele lesgevers. En ze hebben daar ook geen tijd voor.

[De schoofzak]

Welke van die twee onderwijszuilen moet het meest werken met leerlingen waar de thuissituatie niet zo direct pro-schools en pro-onderwijs gekleurd is?

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik had er 14 dagen op gezet dacht ik. Sorry.

Sorry... wat ben ik daarmee? En de reden voor die termijn was?

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Welke van die twee onderwijszuilen moet het meest werken met leerlingen waar de thuissituatie niet zo direct pro-schools en pro-onderwijs gekleurd is?

Thuis is geen school en school is geen thuis?

Ik zou daar niet teveel aandacht aan besteden. Dat beiden elkaar moeten overlappen, bedoel ik.
Ik ken zo mensen die 'teveel' hebben gestudeerd, helemaal uit hun sociale kring en netwerk zijn geraakt, geen geschikte huwelijkspartner vinden enz. Omgekeerd kan je blijkbaar niet te weinig studeren, bij wijze van spreken.

[IJsboer]

Geïnistitutionaliseerd geloof heeft geen ruimte in onze verlichte maatschappij. Zij die dit willen invoeren moeten dat maar ergens anders gaan doen, waar ik het niet kan zien en niet kan horen.

Wat mensen thuis doen achter gesloten deuren, boeit me niet. BDSM, islam, of homoseksfeestjes... Het boeit niet, maar niet met toeters, bellen en subsidies.

Afvoeren graag.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Check ook: er is maar één dienst voor inning van directe belastingen. Zou dat "beteren" met een tweede concurrentiële dienst?

Kijk, voor parkeertickets is dat al het geval. Hier worden vaak prive bedrijven ingeschakeld om parkeertickets uit te schrijven, omdat die dat met veel meer nijver doen: zij hebben een percentje op de hoeveelheid boetes die uitgeschreven wordt.

Maar uw voorbeeld is natuurlijk een beetje gek, want "belastingen betalen" is geen dienst he. Geen enkele burger heeft "nood aan belastingen betalen". Als dusdanig is de "kwaliteit" van die "dienst" nogal eigenaardig: als ik niet aan de beurt kom, stoort mij dat niet ! Dat is iets helemaal anders als ik onderwijs wil krijgen, of bij de dokter ga. Als de lesgever "mij vergeten is", dan heb ik een probleem. Als de dokter "mij vergeten is", heb ik een probleem. Als de belastingen mij vergeten zijn, is dat niet erg

Zou onze dienst "technische controle voertuigen" slechter werken dan in andere landen waar dit anders georganiseerd is?

Dat weet ik niet, maar hier in Frankrijk zijn dat inderdaad prive instellingen, die een certificatie van de staat hebben, maar voor eigen rekening werken. Zij hebben een richtpercentage "af te keuren voertuigen", gebaseerd op nationale statistieken, en zijn dus bijzonder streng, want ze moeten genoeg voertuigen kunnen afkeuren om hun certificatie te behouden. Zij worden ook random getest.

Is Leuven echt een betere univ dan Gent?

Ik had het niet zozeer over hoger onderwijs, maar over middelbaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Klassering van universiteiten heeft niks, nougabollen te maken met de kwaliteit van het onderwijs.
Meestal integendeel. Proffen die goed onderzoek doen zijn dikwijls miserabele lesgevers. En ze hebben daar ook geen tijd voor.

Inderdaad. Vooral in de lagere jaren, waar de kwaliteit van onderwijs het belangrijkste is, is er een duidelijk omgekeerd evenredige relatie, en waar de te onderwijzen materie niet afhangt van "uw onderzoek", maar zo goed als internationaal standaard is.

De cursus lineaire algebra hangt echtentechtig niet af of dat door een "groot gewicht" in de wiskunde wordt onderwezen, of gewoon een goeie prof die zijn materie kent. Vaak is het zelfs zo dat men bij "grote specialisten" vaststelt dat ze hun algemene kennis wat vergeten zijn...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, voor parkeertickets is dat al het geval. Hier worden vaak prive bedrijven ingeschakeld om parkeertickets uit te schrijven, omdat die dat met veel meer nijver doen: zij hebben een percentje op de hoeveelheid boetes die uitgeschreven wordt.
...

Is dat plezant om zeer selectief te quoten, en bijvoorbeeld de volgende zin lekker lekker achterwege te laten?

In het algemeen zal de privé beter, efficiënter, goedkoper werken, maar daar zijn soms andere parameters die meespelen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Klassering van universiteiten heeft niks, nougabollen te maken met de kwaliteit van het onderwijs.
Meestal integendeel. Proffen die goed onderzoek doen zijn dikwijls miserabele lesgevers. En ze hebben daar ook geen tijd voor.

Ik heb het niet over "klassering" van universiteiten volgens deze of gene paramter(s),
mijn vraag was uitsluitend in het kader van openbaar of privé, en zelfs in een Vlaamse context: is de univ van Leuven een betere dan deze van Gent.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Is dat plezant om zeer selectief te quoten, en bijvoorbeeld de volgende zin lekker lekker achterwege te laten?

Quoten is altijd selectief. De context staat in het originele bericht. Als we allemaal niet-selectief zouden quoten, dan moeten we telkens de ganse draad in de conversatie her-copieren.