Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 februari 2018, 18:43   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.823
Standaard Europese Commissie: er moeten dringend batterijfabrieken komen in Europa

Voor 200 GWh productie per jaar.

Vroeg of laat zal het wel nieuws zijn in BE...

Citaat:
https://diepresse.com/home/wirtschaf...nz-fuer-EAutos

EU-Kommission drängt auf Batterie-Allianz für E-Autos

Kein Land allein könne die Aufgabe der Batterie-Produktion für Elektroautos übernehmen, glaubt der Vizepräsident der EU-Kommission, Maros Sefcovic.

12.02.2018 um 16:45

Die EU-Kommission drängt auf eine europäische Batterie-Allianz für Elektro-Autos. Der Vizepräsident der EU-Kommission, Maros Sefcovic, erklärte Montag nach einem Treffen mit Staatssekretären aus Deutschland, Polen und Schweden, dass Europa eine Kapazität von 200 Gigawattstunden für solche nachhaltigen grünen Batterien brauche.

Wesentlich werde sein, dass es eine grenzüberschreitende Zusammenarbeit von Unternehmen in der EU gebe. Derzeit würden 80 Teilnehmer an dieser europäischen Wertekette arbeiten, es sei wichtig, dass es zu keiner Fragmentierung komme. Kein Land allein könne diese Aufgabe der Batterie-Produktion für Elektroautos übernehmen. Es sei auch wichtig, so Sefcovic, dass die Batterie-Erzeugung eine "grüne" und nachhaltig sein werde. Dies werde die EU auch in der Qualität hervorheben, wenn die dafür notwendigen Materialen gesammelt und wiederverwendet werden können.

Der deutsche geschäftsführende Staatssekretär Matthias Machnig sagte, es handle sich um die tiefste Änderung der Autoindustrie seit ihrem Beginn. Wir wären blind und naiv, nicht tätig zu werden. Es könne hier keinen Aufschub geben. Andernfalls werde die EU ein großes Problem bekommen.

An dem zweiten Batterie-Gipfel - der erste fand im Oktober vergangenen Jahres statt - nahm auch EIB-Vizepräsident Andrew McDowell teil. Auch er unterstrich die Notwendigkeit einer nachhaltigen Industrie.
In 1. Antwerpen ook 2. Genk is er plaats genoeg...

Umicore

1.
Citaat:
https://www.tijd.be/ondernemen/grond...n/9981235.html

Antwerpen aast op megafabriek voor batterijen
10 februari 201801:01

De Antwerpse haven en burgemeester Bart De Wever (N-VA) halen alles uit de kast om de Europese batterijfabriek van materialengroep Umicore binnen te halen.

Met de opmars van elektrische auto's en batterijen heeft de materialengroep Umicore de wind in de zeilen. De batterijspecialist, die in Hoboken de grootste recyclagefabriek voor elektronica ter wereld heeft, pakte donderdag uit met recordwinst. Hij kondigde ook aan 660 miljoen euro te investeren in nieuwe fabrieken voor de productie van materialen voor batterijen in China én in Europa.

De topman van Umicore, Marc Grynberg, sluit niet uit dat de Europese fabriek, die al in 2020 operationeel moet zijn, in België komt. 'De selectieprocedure loopt. De beslissing valt nog dit jaar. Meer info kan ik niet geven', aldus Grynberg.

Dat Umicore voor het eerst batterijmaterialen wil produceren in Europa, past in de ambities van de Europese Commissie om hier een batterij-industrie uit te bouwen. Vlaams minister-president Geert Bourgeois (N-VA) wijst erop dat Vlaanderen een voortrekkersrol wil spelen in de batterijtechnologie. 'We zouden verheugd zijn met het Umicore-project in Vlaanderen', aldus Bourgeois.

Opel-site
...
2.
Citaat:
http://www.madeinlimburg.be/nieuws/g...r-hier-lokken/

GENK WIL FABRIEK VAN UMICORE NAAR HIER LOKKEN

12 FEBRUARI 2018

De internationale metalenverwerker Umicore is op zoek naar een vestigingsplaats voor de bouw van een nieuwe fabriek om onderdelen van batterijen te maken. Antwerpen trekt stevig aan de mouw van Umicore, maar ook in Genk zien ze de komst van de productie-eenheid wel zitten.
...
Maar ook Genk ziet potentie in een nieuwe fabriek, zeker als die energie-gerelateerd is. Burgemeester Wim Dries verwijst naar Energyville (op de Thor-site in Waterschei). “We werken momenteel mee aan een dossier waarmee we de bedrijfsdirectie hopen te overtuigen”, zegt hij.

Toch zijn de voorwaarden die Umicore oplegt aan de stad waar het naartoe wil, niet gering. Zo wil Marc Grynberg, topman van Umicore, dat er voldoende geschoolde mensen in de omgeving beschikbaar zijn. Hij wil voorts concurrentiële loon- en energiekosten en een gegarandeerde energiebevoorrading. Dat schrikt Genk echter niet af. “We hebben in het verleden al meerdere contacten gehad rond mogelijke batterijfabrieken in Genk”, aldus Wim Dries. “Het komt er op aan om ons dossier zo sterk mogelijk te onderbouwen. Met de beschikbare ruimte in Genk en Limburg, de aanwezigheid van arbeidskrachten en de belangrijke troef van Energyville – waar wetenschappelijk onderzoek wordt uitgevoerd naar energiezuinige batterijen – is Genk zeker één van de mogelijkheden in Vlaanderen.” (CN)
Als de politiek er zich al mee gaat moeien om haast te zetten... voorspelt niets goed...

Of gaan de Europese constructeurs "Aziatische batterijen" moeten importeren? (vooral Chinese, wat met hoge importtaksen?)

Laatst gewijzigd door Micele : 12 februari 2018 om 18:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 18:54   #2
Otherwise
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.418
Standaard

200GWh, 2.5% van 1 eenheid van 1GW nucleair? Is dat het vermelden waard?
Otherwise is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 19:21   #3
Aurora_Borealis
Gouverneur
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Of gaan de Europese constructeurs "Aziatische batterijen" moeten importeren? (vooral Chinese, wat met hoge importtaksen?)
De Koreanen zijn volop bezig met plants in oost-EU te bouwen. Samsung SDI in Hongarije (Göd), LG Chem in Polen (Wroclaw) en SK Innovation/SK Chem in Hongarije (Komarom).
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 20:08   #4
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 42.644
Standaard

Gaan er nog veel smartphones bijkomen dan ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.
Henri1 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 21:01   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.823
Standaard

Lommel wil ook de batterijfabriek van Umicore:

Citaat:
http://www.hbvl.be/cnt/dmf20180212_0...ek-van-umicore

Lommel wil dat onderneming Umicore zijn nieuwe Europese batterijgroep op het Kristalpark vestigt. Umicore plant de bouw van een mega-fabriek tegen 2020 nu de vraag naar herlaadbare batterijen in de lift zit.

Laatst gewijzigd door Micele : 12 februari 2018 om 21:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 21:12   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 154.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Gaan er nog veel smartphones bijkomen dan ?
Ooit van de elektrische wagen gehoord? Of de elektrische fiets?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 21:23   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.823
Standaard

Betreft Umicore, zie ook: https://forum.politics.be/showpost.p...9&postcount=12
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 22:35   #8
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 43.794
Standaard

In Genk is er nog wel wat natuurgebied om om te hakken. Plek genoeg.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 22:36   #9
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 43.794
Standaard

Zet die batterijfabriek waar men de goedkooptste batterijen kan maken. Oost Europa.

Er zit daar ook nog wat (beperkte) lithium in de grond.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 22:55   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.823
Standaard

Cinovec, Tsjechië:
Citaat:
https://www.reuters.com/article/us-c...-idUSKBN18Y25X

The resource, a term used for a deposit whose extent has yet to be proven by exploration, could amount to 1.3 million tonnes, or about 3 percent of the global lithium stock, according to the Czech Geological Survey.

That would rank the Czech Republic behind Chile, China, Argentina, Australia and other nations with bigger lithium reserves. But surging global demand and hungry European industry are sparking international interest in the Czech deposits.

Australia’s European Metals, which bought exploration rights around Cinovec in 2012 and wants to start mining by 2019, said the resource could yield 20,800 tonnes a year of lithium carbonate, the processed ore that is sold to customers.

Laatst gewijzigd door Micele : 12 februari 2018 om 22:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 22:59   #11
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 43.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Cinovec, Tsjechië:
Genoeg voor een 80-90k batterijen per jaar (2-3 kg LiC per kWh).

Ook geen vetpot.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 23:03   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Genoeg voor een 80-90k batterijen per jaar (2-3 kg LiC per kWh).

Ook geen vetpot.
De nieuwe batterijen hebben veel minder lithium, denk ik.


http://news.mit.edu/2016/lithium-met...ectronics-0817

Laatst gewijzigd door Micele : 12 februari 2018 om 23:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 februari 2018, 23:05   #13
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 43.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise Bekijk bericht
200GWh, 2.5% van 1 eenheid van 1GW nucleair? Is dat het vermelden waard?
Ok nu geloof ik helemaal niet meer dat gij 1 dag ingenieursfaculteit hebt gedaan.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2018, 10:09   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.823
Standaard

Zelfs de oude batterijacks (18650 cellen) van Tesla-Panasonic hebben minder dan 1 kg Lithium Carbonaat Equivalent per kWh. Volgens bron ca. 63 kg LCA op een batterijpack van 70 kWh. Link had ik al gegeven:
Citaat:
https://electrek.co/2016/11/01/break...le-bottleneck/

It is estimated that there’s about 63 kg of lithium in a 70 kWh Tesla Model S battery pack, which weighs over 1,000 lbs (~453 kg).
In de tekeningen eronder vind je de andere materialen, bron van Lithiumgewicht is zelfs Goldman Sachs Research, ook via:
Citaat:
https://evannex.com/blogs/news/goldm...his-transition

Source: Goldman Sachs

How big is this opportunity? "Despite its almost universal acceptance in portable electronic devices today, we believe that the greatest opportunity for lithium-ion batteries lies ahead in the form of transportation applications. In 2014 alone, more than 70 million cars were sold globally, providing an enormous available market for lithium-based batteries... A typical cell phone uses 5-7 grams of lithium carbonate equivalent (LCE) in its battery. A TSLA Model S with a 70kWh battery uses 63 kilograms – an equivalent content of more than 10,000 cell phones."


De nieuwe batterijpacks van het model 3 met 21700 cellen zullen wslk nog wat minder hebben, en de toekomstige geoptimaliseerde solid states zullen het wslk met 1/5 a 1/10 LCA doen.

De nieuwe Tesla Roadster zal die solid states batterijcellen zeker wel hebben (daar speelt de prijs veel minder een rol). De Tesla Semi Truck zal de model 3 cellen hebben = massaproductie = lage prijs.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 februari 2018 om 10:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2018, 10:22   #15
Aurora_Borealis
Gouverneur
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zelfs de oude batterijacks (18650 cellen) van Tesla-Panasonic hebben minder dan 1 kg Lithium Carbonaat Equivalent per kWh. Volgens bron ca. 63 kg LCA op een batterijpack van 70 kWh. Link had ik al gegeven:
In de tekeningen eronder vind je de andere materialen, bron van Lithiumgewicht is zelfs Goldman Sachs.

De nieuwe batterijpacks van het model 3 met 21700 cellen zullen wslk nog wat minder hebben, en de toekomstige geoptimaliseerde solid states zullen het wslk met 1/5 a 1/10 LCA doen.

De nieuwe Tesla Roadster zal die solid states batterijcellen zeker wel hebben (daar speelt de prijs veel minder een rol). De Tesla Semi Truck zal de model 3 cellen hebben = massaproductie = lage prijs.
Lithiumcarbonaat (LiCO3) is geen zuiver lithium als metaal... op gewichtsbasis bevat 1 kg LiCO3 slechts 0.1 kg zuiver Li.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2018, 10:25   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Lithiumcarbonaat (LiCO3) is geen zuiver lithium als metaal... op gewichtsbasis bevat 1 kg LiCO3 slechts 0.1 kg zuiver Li.
Nog beter.
Men spreekt van Lithium Carbonaat Equivalent.
Wat wordt er in de mijnen bovengehaald, ttz welk is daar de eenheid?

Citaat:
Global demand is expected to rise three-fold to 535,000 tonnes of lithium carbonate equivalent by 2025 from 2015, due to the boom in electric cars and electricity storage that has added to demand from making mobile phone batteries, Deutsche Bank said.
https://www.reuters.com/article/us-c...-idUSKBN18Y25X
Citaat:
A typical cell phone uses 5-7 grams of lithium carbonate equivalent (LCE) in its battery. A TSLA Model S with a 70kWh battery uses 63 kilograms – an equivalent content of more than 10,000 cell phones."
LCA is gemakkelijker te rekenen , naja nog eens delen door 10 voor puur Li, soit we weten nog niet echt hoeveel LCA/kWh de nieuwe solid states gaan hebben die vanaf 2019-2020 langzaam op de markt zullen komen, wie weet heb jij een bron? Het is wel het gewicht op het volledige batterijpack kWh, of niet ? En die batterijpacks zullen er wslk nog niet zijn.

Soit volgens menige bron zal kobalt de grotere prijs-bottleneck worden op langere termijn.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 februari 2018 om 10:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2018, 10:45   #17
Aurora_Borealis
Gouverneur
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 1.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nog beter.
Men spreekt van Lithium Carbonaat Equivalent.
Wat wordt er in de mijnen bovengehaald, ttz welk is daar de eenheid?
Het maakt het gewoon meer verwarrend (lithium wordt verhandeld hetzij als oxide hetzij als carbonaat), het is gemakkelijker om te rekenen in gewicht aan zuiver (metallisch) lithium.

De mijnen bevatten ertsen met aluminosilikaat-mineralen die een verschillende lithiumconcentratie hebben zoals spodumeen, lepidoliet, petaliet en amblygoniet (cursus bodemmineralogie is hier handig)... dergelijke ertsen worden geraffineerd tot lithiumoxide (Li2O) en aldus vermarkt. het is echter veel goedkoper om lithium te halen uit ondergrondse pekelreservoirs (indrogen als LiCl en dan omzetten tot Li2CO3).
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2018, 10:54   #18
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 22.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dit jaar gedacht om aandelen Umicore te kopen, maar het aandeel staat al een paar jaar veel te hoog.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2018, 11:08   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 28.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dit jaar gedacht om aandelen Umicore te kopen, maar het aandeel staat al een paar jaar veel te hoog.
Had je het toen maar gedaan...

(op voorwaarde dat je dat geld kon missen)

Laatst gewijzigd door Micele : 13 februari 2018 om 11:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2018, 11:30   #20
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 43.794
Standaard

Ik wacht met beleggen tot de volgende "crash 'n burn" toer om in te stappen.

Die er onherroepelijk komt
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be