De realistische belgicistische oratio pro domo

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk worden er in België vier talen gesproken: Nederlands, Frans, Duits en Luxemburgs. In de streek van Aarlen (uitgezonderd de stad zelf, die is even verfranst als Brussel) is de omgangstaal nog altijd Luxemburg.

Er worden zelfs meer dan 4 talen gesproken, waaronder: Limburgs, West-Vlaams, Waals, Picardisch, enz.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Er worden zelfs meer dan 4 talen gesproken, waaronder: Limburgs, West-Vlaams, Waals, Picardisch, enz.

Daar is onze grapjas weer!

U hebt blijkbaar nog steeds niets opgestoken uit mijn verschillende berichten over de taaluitingen in eenzelfde taalgebied, en dringt het verschil tussen een overkoepelende standaardtaal (d.i. een bepaald "dialect" met hogere sociale status) en de plaatselijke taaluitingen (dialecten in strikte zin, met lagere sociale status) maar niet door.

Er is geen enkel taalcriterium (binnen een bepaalde taalgroep wel te verstaan) om de ene taaluiting als taal te klasseren en de andere als dialect, tenzij het normerende aspect (standardisering), de functie van de taaluiting (overkoepelend "dialect") alsook aanvoelen van de sprekers (beschouwen ze het als taal dan wel als dialect).

Afgezien van een klein groepje wordt het Waals door haar sprekers als een Frans dialect aangevoeld (vandaar dat de oproep van enkele Waalse verenigingen om Waalse lessen in het dagonderwijs in te voeren nooit heeft kunnen rekenen op de steun van de ouders).

En vraag maar eens aan de inwoners van Doornik of ze nu een andere taal spreken dan een Frans dialect. Wat zullen ze u uitlachen als u hen zegt dat ze eigenlijk geen Frans spreken!

En over Limburgs en West-Vlaams hebben we het al gehad.

En tussen haakjes: er wordt ook Gaumais in het zuiden van Wallonië gesproken.

[Fredje]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

De Zwitsers spreken geen Zwitsers maar Duits, Frans, Italiaans of Reto-Romaans. En toch voelen ze zich Zwitser, ongeacht de taal die ze spreken. Taal is dus slechts één aspekt van een identiteit.

Als u nog eens in Zwitserland bent, dan zult u merken dat indien u naar een bedrijf/ instelling/ ... gaat men daar eerst vraagt welke taal u spreekt en u dan door verwijst naar een taalgenoot die u kan verder helpen. Er zijn dus geen taalproblemen zoals we ze hier kennen.
Of een Zwitser zich Zwitser voelt weet ik niet, ik zal het ze eens vragen als ik daar ben ... of u kan mij een van de befaamde enquêtes voorleggen.
Ik geef u gelijk als u zegt dat taal één aspect is van een identiteit, maar ik heb de identiteit van de Vlamingen, de Walen of de Germanofonen nooit geminimaliseerd tot hun taal. Het is wel een HEEL BELANGRIJK aspect.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja? Dan luistert u toch heel slecht. In de VB- en VVB-kringen heb ik uw mythevorming evenwel nog nooit gehoord. Geef ons dus maar eens een citaat over dergelijke "uniforme Vlaamse cultuur" en over "het uitwissen van alle verschillen" binnen het Vlaamse volk. Ik ben echt benieuwd. In ieder geval heb ik nog geen enkele Vlaamsnationalist horen pleiten voor de dringende afschaf van onze dialecten, van onze streekgerechten (de Geraadsbergse mattetaarten bijvoorbeeld), van onze plaatselijke volksfeesten, van Sint-Maarten en Sint-Nikolaas (ten voordele van de "uniforme" Sint-Maarkolaas of zoiets)... U kletst gewoon uit uw nek.

Als ik dit allemaal verzin, wat moet ik dan van onderstaand Vlaams elitarisme denken?:

Oorspronkelijk geplaatst door NVA

Streektalen zijn alleen nog goed voor de folklore, ieder weldenkend mens leert zijn kind zo goed mogelijk algemeen Nederlands.

Als dit geen assimilatie is, dan weet ik het ook niet meer.

[Fredje]

[quote="Doomy"]
Als ik dit allemaal verzin, wat moet ik dan van onderstaand Vlaams elitarisme denken?:

Oorspronkelijk geplaatst door NVA

Streektalen zijn alleen nog goed voor de folklore, ieder weldenkend mens leert zijn kind zo goed mogelijk algemeen Nederlands.

Dat iedereen recht heeft op vrije meningsuiting, wat had u er graag uit willen concluderen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Als dit geen assimilatie is, dan weet ik het ook niet meer.

Ooit gehoord van het spreekwoord "één zwaluw maakt de lente nog niet". Omdat één bepaald iemand die mening is toegedaan, betekent dat nog niet dat iedereen er zo over denkt. Of spoken er in uw hoofd zulke karikaturen rond als zouden alle Vlaamsgezinden allemaal over alles precies hetzelfde denken???

Altijd al heb ik het dialect heel belangrijk gevonden. Het is belangrijk dat iedereen zijn streektaal aan de kinderen doorgeeft (voor zover dat mogelijk is daar mensen soms ergens anders gaan wonen of met een partner getrouwd zijn uit een totaal andere streek), maar tevens is het even belangrijk dat de kinderen zich vlot in het AN kunnen uitdrukken. Het een hoeft het ander niet uit te sluiten.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Ik blijf de vraag niet meer stellen, Doomy, maar kan jij cijfers geven voor die schijnbaar "enorme transfers van West-Vlaanderen naar Antwerpen"? Elke keer als je daarmee geconfronteerd wordt ren je ervandoor, of probeer je een minderwaardigheidscomplex van "het verongelijkte boerken tegen de stadsmeneer" als argument uit te spelen, hoewel je de enige bent op dit forum die dat voelt.

Wel, Doomy? Je doet er nogal lang over om die ongetwijfeld hallucinante cijfers over de West-Vlaamse geldstromen naar Antwerpen te becijferen.
Anders doe je niets liever dan erover brallen, maar opeens geen commentaar mee?

[Bruno*]

Wel, Doomy? Je doet er nogal lang over om die ongetwijfeld hallucinante cijfers over de West-Vlaamse geldstromen naar Antwerpen te becijferen.
Anders doe je niets liever dan erover brallen, maar opeens geen commentaar mee?

Misschien kan de het VB er een studie over maken? Krijgen we nog een auto bij.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Misschien kan de het VB er een studie over maken? Krijgen we nog een auto bij.

En als we BUB dat soort studies laten maken zijn we nog een auto meer kwijt.

[DNB]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En als we BUB dat soort studies laten maken zijn we nog een auto meer kwijt.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Misschien kan de het VB er een studie over maken? Krijgen we nog een auto bij.

Daar gaat het niet om. Wie in zijn betoog argumenten aanhaalt die hij niet kan/wil bewijzen heeft geen poot meer om op te staan.
Doomy spreekt over geldstromen van West-Vlaanderen naar Antwerpen als argument om scheiding van Vlaanderen en Wallonnië om economische redenen te veroordelen. Als hij die eerste geldstromen echter niet kan bewijzen, in tegenstelling tot die tweede, is zijn argument nietig want subjectief en/of verzonnen.

[Bruno*]

Daar gaat het niet om. Wie in zijn betoog argumenten aanhaalt die hij niet kan/wil bewijzen heeft geen poot meer om op te staan.
Doomy spreekt over geldstromen van West-Vlaanderen naar Antwerpen als argument om scheiding van Vlaanderen en Wallonnië om economische redenen te veroordelen. Als hij die eerste geldstromen echter niet kan bewijzen, in tegenstelling tot die tweede, is zijn argument nietig want subjectief en/of verzonnen.

Er zijn uiteraard geldstromen van WVL naar ANTW. Ik geef u een voorbeeld: rijke Antwerpenaar (we zullen hem Franstalig maken, dat geeft het wat meer animo voor u) betaalt belastingen. Belastingen komen terecht, ten dele, bij dakloze West-Vlaming. Simpel.

[Knuppel]

Er zijn uiteraard geldstromen van WVL naar ANTW. Ik geef u een voorbeeld: rijke Antwerpenaar (we zullen hem Franstalig maken, dat geeft het wat meer animo voor u) betaalt belastingen. Belastingen komen terecht, ten dele, bij dakloze West-Vlaming. Simpel.

Simpel.
Alleen blijkbaar in de omgekeerde richting.

[Bruno*]

idd, moest zijn van ANT naar WVL

[Knuppel]

Toch een ferme nagel die je in de gereedschapskist van Domy vond niet?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Er zijn uiteraard geldstromen van WVL naar ANTW. Ik geef u een voorbeeld: rijke Antwerpenaar (we zullen hem Franstalig maken, dat geeft het wat meer animo voor u) betaalt belastingen. Belastingen komen terecht, ten dele, bij dakloze West-Vlaming. Simpel.

Bij mijn weten gaat het hier om een geldstroom van Antwerpen naar West-Vlaanderen en niet omgekeerd zoals u beweert.

Maar waar blijven toch die cijfers over die enorme geldstromen van West-Vlaanderen naar Antwerpen? Moeilijk te vinden, jongens???

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten gaat het hier om een geldstroom van Antwerpen naar West-Vlaanderen en niet omgekeerd zoals u beweert.

Maar waar blijven toch die cijfers over die enorme geldstromen van West-Vlaanderen naar Antwerpen? Moeilijk te vinden, jongens???

Juist! Doomy, hoeveel keer gaan we nog moeten vragen achter de bronnen voor die zogendaamde geldstromen van West-Vlaanderen naar Limburg en Antwerpen, waar je je altijd op beroept? We moeten er wel veel achter vragen moet ik zeggen.

Of voel je je te bedreigd door die grootstedelijke (Lier!) meneer die een arm Westhoeks boertje als jij discimineert en onderdrukt?