Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 januari 2018, 13:20   #41
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee, ik dacht dat het oude Volvo was.
En dat het was in de periode dat Agalev mee in de regering zat.
Maar ik kan het niet terugvinden.
Ik denk dat het was in de periode dat men stond te roepen bij Agalev dat mensen meer gebruik moesten maken van de fiets en het openbaar vervoer en diesel een rootfilter moesten hebben tegen het fijn stof.
Ah die Volvo van Vogels, waar ze nog reclame voor maakte.

Ik had het op Wouter z'n Toyotake waar hij naar de "koning" mee kwam.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 13:22   #42
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Terug met paard en kar dat moet leuk zijn.

Even halt houden aan een afspanning om van paard te wisselen, biertje, wat eten, praatje slaan en terug de zandweg op.

Je hoeft geen wegen meer aan te leggen, zandweggetje is voldoende, de paarden zullen er dankbaar voor zijn.

Tijdens de rit op het paard kijkt u wel af en toe naar boven om even poolshoogte te nemen van de drones die met 'pak en zak' rondvliegen boven uw hoofd.
Een tijd geleden kwam ik een artikel tegen uit de New York Times. Het ging ongeveer als volgt:
Citaat:
Het verkeer in onze stad zorgt voor gigantische milieuproblemen. Als dit zo verder gaat, gaan mensen bij duizenden ziek worden en sterven. De kosten rijzen de pan uit, het wordt
onbetaalbaar.
... het artikel verscheen in 1910. En handelde over de paardenmest ...
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 13:23   #43
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Ik vraag me dan wel af waarom Gent niet hetzelfde systeem als Antwerpen kiest.
Omdat Gent en Antwerpen niet vergelijkbaar zijn.
In Gent zijn de sossen aan de macht en die kijken enkel naar hun voordelen, in Antwerpen moet de N-VA rekening houden met de zelfstandigen en bedrijven.
In Antwerpen heb je trouwens ook autovrije zones, maar die zijn op een verstandigere manier ingeplant en men heeft daar geen hele wijken autoloos gemaakt.
In Antwerpen kan men het zich niet veroorloven de bedrijven en werknemers tegen het hoofd te stoten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 13:25   #44
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Een tijd geleden kwam ik een artikel tegen uit de New York Times. Het ging ongeveer als volgt:

... het artikel verscheen in 1910. En handelde over de paardenmest ...
Mest, ook paardenmest zorgt inderdaad ook voor milieu en gezondheidsproblemen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 13:27   #45
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Ah die Volvo van Vogels, waar ze nog reclame voor maakte.

Ik had het op Wouter z'n Toyotake waar hij naar de "koning" mee kwam.
Die was ik vergeten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 13:29   #46
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Waterstof is zeer moeilijk op te slagen en de productie is vrij duur tegenover de andere energiedragers.

Wat doe jij hier feitelijk op dit forum van domkoppen?
Met uw wetenschap en technische bagage over alles en nog wat hoor je toch thuis bij de Nasa. Of bij de deeltjesversneller.
Met inachtneming van welke factoren oordeelt U dat productie van waterstof,opslag, vervoer en gebruik te duur is?
Momenteel valt het inderdaad duurder uit wegens amateuristische productie door gebruik van electriciteit; electriciteit heden nog gewonnen op zijn beurt uit vervuilende energiebronnen.
Kijk vriend; zonne-energie is nog voor duizenden jaren onbeperkt voorradig en dus gratis. Alleen de omzetting ervan naar waterstof bepaalt de kostprijs omdat daarvoor afschrijfbare productie-eenheden moeten gemaakt worden.
Vervoer is doenbaar na opslag zoals vervoer van iedere andere energiebron ook kost. Dus die prijsvergelijking valt al weg om duurdere kost te verantwoorden. Gebruik ervan vervuilt niks. Een factor die U bewust glansrijk vergeet. Ik verdenk er U dus van om ofwel te zagen over dingen waar U niks van afweet ofwel dat U een leugenaar bent.
U gooit dus uw pet de lucht in en hoopt dat ze op uw kop terecht komt.
Ik heb het niet voor fatalistische personen die ons willen wijsmaken dat er geen oplossingen zijn voor fatale problematiek.
Het enige probleem dat zich heden aandient is het gebrek aan zekerheid dat de kringloop in handen moet blijven van dezen die nu het geld bezitten en dat zo willen houden.
Maar goed. Jij melkt wat uit uw grote teen en publiceert dat als een grote waarheid. Feitelijk balkt U maar wat want U geeft geen enkel argument tot staving van uw verzinsels. En....indien je werkelijk meer weet dan wacht ik in spanning af. Ik ben bereid om iets bij te leren.
En waarschijnlijk zal de zon ooit uitdoven. Mogelijk uiteenspatten zelfs.
Wel vriend; als dit gebeurt dan is het met ons gedaan.
Mogelijk heeft de mens dan wel transport naar een andere leefbare planeet uitgedokterd en gevonden. Maar.....dan vrees ik wel dat die ruimtetuigen bemand zullen zijn met opgeblazen varkensblazen.
Want vooruitgang merk ik niet in het menselijk ras.
De mensheid vriend; waar U ook deel van uitmaakt; gaat bergaf.
Zij zijn voldaan om over middelen te beschikken die de neanderthalers die hier rondlopen kunnen uitroeien. Zelfmoordenaars dus!
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 15:12   #47
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Omdat Gent en Antwerpen niet vergelijkbaar zijn.
In Gent zijn de sossen aan de macht en die kijken enkel naar hun voordelen, in Antwerpen moet de N-VA rekening houden met de zelfstandigen en bedrijven.
In Antwerpen heb je trouwens ook autovrije zones, maar die zijn op een verstandigere manier ingeplant en men heeft daar geen hele wijken autoloos gemaakt.
In Antwerpen kan men het zich niet veroorloven de bedrijven en werknemers tegen het hoofd te stoten.
Ge doet het erom he man.

Ik vraag waarom niet, omdat Meyrem zit te bleiten voor één gelijkaardige milieuzone. Dus: Gent kon toch het Antwerpse systeem overnemen?

Ge weet toch dat er ook daar een milieuzone komt he?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.

Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 22 januari 2018 om 15:13.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 15:43   #48
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Ge doet het erom he man.

Ik vraag waarom niet, omdat Meyrem zit te bleiten voor één gelijkaardige milieuzone. Dus: Gent kon toch het Antwerpse systeem overnemen?

Ge weet toch dat er ook daar een milieuzone komt he?
Gent kon dat systeem inderdaad overnemen.
Maar in Gent hebben ze andere prioriteiten dan in Antwerpen.
Daar is economie minder belangrijk dan in Antwerpen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 15:57   #49
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.585
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht


Den Vlaming is daarvoor te slim jong, die rijden met diesels, want da's goedkoper!

Dan hebben ze geld over om de longaandoeningen die hun kinderen krijgen door de vuile lucht te behandelen.
In het verst mogelijke ziekenhuis, want dat is beter
En als ze geen longaandoeningen krijgen van vuile lucht, dan krijgen ze het wel van tabak, terwijl een massa andere drugs hun een hoop andere aandoeningen bezorgen. Maw wie a zegt, moet ook b zeggen (of desnoods a/2 en b/2).
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 16:00   #50
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat in grootsteden een lez komt, gebeurt overal in de wereld.
Dat in een quasi land als Vlaanderen zo groot, één lez komt, gebeurt (voor zover ik weet) nergens ter wereld.

Ik vind dat maar normaal dat op plaatsen waar zoveel mensen bij mekaar zijn, er a) niet gerookt wordt op overdekte plaatsen, b) de grootste luchtvervuilers zoveel als mogelijk geweerd worden ....

Noem mij nu partijslaaf zoveel als je vuile mond wil, het is ook hier alweer zo dat het programma en het handelen van de nva overeenkomt met mijn eigen opinie.

Hier, voor wie te verzuurd geraakt en misschien een toepasselijk grapje wenst te zien:
Uw opinie is dus: vanaf 2020 mag pajoske met zijn licht (<1461cc) en zuinig dieselautootje niet meer het centrum van Antwerpen binnen want dan krijgen die van Antwerpen gezondheidsproblemen.

Kleine bootjes mogen dan weer wil in het centrum aanmeren. Uw verstand zegt dat die niet vervuilen? Die gebruiken een zeer zuinig benzinemotortje?



2 maten en gewichten. Typische vendelzwaaierslogica.

Ge hebt gelijk, nu begrijp ik het probleem van de Antwerpenaren, die hun verstand is aangetast door de luchtvervuiling. Mensen die op de buiten langs een drukke gewestweg wonen hebben daar natuurlijk geen last van.

Laatst gewijzigd door pajoske : 22 januari 2018 om 16:02.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 16:04   #51
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.585
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Autoverkopers in Belgie hebben,voor zover reeds te overzien,de boodschap begrepen en de "ontdieseling" zal zichtbaar worden in de traditionele "voorjaarsvlaag" aan bestellingen voor nieuwe wagens...

Zo krijgt de dieselmotor in personenwagens weer de plaats die het toekomt,namelijk de krachtbron in PROFESSIONEEL gebruikte wagens (de kilometervreters van vertegenwoordigers) in plaats van fiscaal optimale krachtbron met maatschappelijk lange tijd weggemoffelde problemen.


Laat ons nu hopen dat de "windmakers" in de politiek,wiens schadelijke politiek nu op kosten van de automobilisten zelf zal ongedaan worden gemaakt,geen verdere stommiteiten uithalen.Best is dat ze zich NIET meer bezighouden met het "pushen" van deze of gene aard van motorisatie met behulp van belastingsgeld en wetten....



Laat "de markt" nu maar enkele jaren rustig aan het werk....
Waar is den tijd dat de diesel alom werd geprezen omdat de uitstoot aan co2 lager was.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 16:11   #52
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkman Bekijk bericht
Wat doe jij hier feitelijk op dit forum van domkoppen?
Met uw wetenschap en technische bagage over alles en nog wat hoor je toch thuis bij de Nasa. Of bij de deeltjesversneller.
Met inachtneming van welke factoren oordeelt U dat productie van waterstof,opslag, vervoer en gebruik te duur is?
Momenteel valt het inderdaad duurder uit wegens amateuristische productie door gebruik van electriciteit; electriciteit heden nog gewonnen op zijn beurt uit vervuilende energiebronnen.
Kijk vriend; zonne-energie is nog voor duizenden jaren onbeperkt voorradig en dus gratis. Alleen de omzetting ervan naar waterstof bepaalt de kostprijs omdat daarvoor afschrijfbare productie-eenheden moeten gemaakt worden.
Vervoer is doenbaar na opslag zoals vervoer van iedere andere energiebron ook kost. Dus die prijsvergelijking valt al weg om duurdere kost te verantwoorden. Gebruik ervan vervuilt niks. Een factor die U bewust glansrijk vergeet. Ik verdenk er U dus van om ofwel te zagen over dingen waar U niks van afweet ofwel dat U een leugenaar bent.
U gooit dus uw pet de lucht in en hoopt dat ze op uw kop terecht komt.
Ik heb het niet voor fatalistische personen die ons willen wijsmaken dat er geen oplossingen zijn voor fatale problematiek.
Het enige probleem dat zich heden aandient is het gebrek aan zekerheid dat de kringloop in handen moet blijven van dezen die nu het geld bezitten en dat zo willen houden.
Maar goed. Jij melkt wat uit uw grote teen en publiceert dat als een grote waarheid. Feitelijk balkt U maar wat want U geeft geen enkel argument tot staving van uw verzinsels. En....indien je werkelijk meer weet dan wacht ik in spanning af. Ik ben bereid om iets bij te leren.
En waarschijnlijk zal de zon ooit uitdoven. Mogelijk uiteenspatten zelfs.
Wel vriend; als dit gebeurt dan is het met ons gedaan.
Mogelijk heeft de mens dan wel transport naar een andere leefbare planeet uitgedokterd en gevonden. Maar.....dan vrees ik wel dat die ruimtetuigen bemand zullen zijn met opgeblazen varkensblazen.
Want vooruitgang merk ik niet in het menselijk ras.
De mensheid vriend; waar U ook deel van uitmaakt; gaat bergaf.
Zij zijn voldaan om over middelen te beschikken die de neanderthalers die hier rondlopen kunnen uitroeien. Zelfmoordenaars dus!
Er zijn leukere plaatsen om als technicus te werken dan bij NASA.

Waterstof is het fijnste en lichtste element op aarde.
Op dit ogenblik beschikken we nog niet over de kennis en technologie om waterstof deftig op te slagen.
Als je een waterstof tank vult, is die na enkele dagen terug leeg, zonder dat je er ook maar iets van hebt verbruikt.


Een tweede punt rond waterstof is de veiligheid.
Een waterstofbrand zie je niet met het blote oog en kan je niet blussen met water of poeder.
De kostprijs voor een installatie om de hoeveelheid zuivere bruikbare waterstof te winnen die nodig is om ons wagenpark mobiel te houden is enorm.
Kleinschalig, is dit doenbaar met wind en zonne-energie, maar al eens nagedacht hoeveel energie je nodig hebt om het Europese wagenpark mobiel te houden?

Zuivere waterstof is dus enkel bruikbaar als energiebron voor voertuigen, indien die zou gewonnen worden direct in het voertuig.
Voor de scheepvaart zou waterstof dus een werkbare oplossing kunnen zijn, daar bij dit transportmiddel de payload het belangrijkste is.
En de techniek bestaat om waterstof door gebruik van wind en zonne-energie te winnen en water steeds in de directe omgeving aanwezig is.
Maar het is een omweg, want uiteindelijk gebruik je dan wind en zonne-energie om een electromotor aan te drijven.

Er zijn nog tal van andere oplossingen mogelijk, maar die worden tegengewerkt door de fossiele brandstof baronnie, daar heb je gelijk in.
Die geven miljarden uit aan lobbywerk om de ontwikkelingen onmogelijk te maken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 17:14   #53
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Er zijn leukere plaatsen om als technicus te werken dan bij NASA.

Waterstof is het fijnste en lichtste element op aarde.
Op dit ogenblik beschikken we nog niet over de kennis en technologie om waterstof deftig op te slagen.
Als je een waterstof tank vult, is die na enkele dagen terug leeg, zonder dat je er ook maar iets van hebt verbruikt.


Een tweede punt rond waterstof is de veiligheid.
Een waterstofbrand zie je niet met het blote oog en kan je niet blussen met water of poeder.
De kostprijs voor een installatie om de hoeveelheid zuivere bruikbare waterstof te winnen die nodig is om ons wagenpark mobiel te houden is enorm.
Kleinschalig, is dit doenbaar met wind en zonne-energie, maar al eens nagedacht hoeveel energie je nodig hebt om het Europese wagenpark mobiel te houden?

Zuivere waterstof is dus enkel bruikbaar als energiebron voor voertuigen, indien die zou gewonnen worden direct in het voertuig.
Voor de scheepvaart zou waterstof dus een werkbare oplossing kunnen zijn, daar bij dit transportmiddel de payload het belangrijkste is.
En de techniek bestaat om waterstof door gebruik van wind en zonne-energie te winnen en water steeds in de directe omgeving aanwezig is.
Maar het is een omweg, want uiteindelijk gebruik je dan wind en zonne-energie om een electromotor aan te drijven.

Er zijn nog tal van andere oplossingen mogelijk, maar die worden tegengewerkt door de fossiele brandstof baronnie, daar heb je gelijk in.
Die geven miljarden uit aan lobbywerk om de ontwikkelingen onmogelijk te maken.

Goed. We zijn al een stapje verder. U geeft al toe dat de mogelijkheid er is dat ik citeer: "de brandstof baronnie" de meeste goede vindingen tegenwerkt.
Tot staving van mijn bevindingen heb ik voor vijftig jaar terug contact gehad met een Brusselaar en die had toen reeds een sportwagen zelf gemaakt waarvan de carosserie bestond uit een mengsel van polyester en verder mij onbekende elementen. Maar die carosserie was toen reeds totaal roestvrij en deze factor was toen nog een grote handicap voor wat betreft de levensduur van een wagen. Hij sprak toen reeds over een octrooi en over de verkoop er van. Even later was hij wel verdwenen. Iedereen vermoedde dat hij ergens in de woestijn verbleef. Want hij had nog teken van leven gegeven.
Mogelijk weet jij meer dan ik want ik denk nog steeds dat men via zonnecellen toch rechtstreeks electriciteit kan produceren?
Trouwens via stoom verkregen uit paraboolspiegels kan men ook electriciteit opwekken. Alhoewel dit wel een omslachtiger procédé is.
U stelt zich vragen of de energie van zonlicht voldoende zou zijn om ons wagenpark van waterstof te voorzien. Dit is de wetenschap vriend die deze berekening moet maken. Onze toekomstgerichte verplaatsingen moeten immers niet gebeuren met de zware voertuigen die we heden gebruiken.
De meesten onder ons rijden nu reeds met wagens die 1000 kg dode massa hebben en zelfs meer. Onze studenten rijden nu zelfs duizenden km met wagens op zonne-energie.
Er wordt ook niet onderzocht of het mogelijk is personenvervoer te doen via windtunnels die spoorlijnen mogelijk kunnen vervangen.
Om een lang verhaal en discussie af te ronden ben ik geen voorstander van uw fatalistische benadering. We moeten vooral de wetenschap die onderzoek doet waarderen op alle terreinen.
Wie voor tweehonderd jaar ging vertellen wat we nu al hebben had men misschien voor gek verklaard.
Fatalisme heeft ons nooit een stap vooruit gebracht.
En indien Godsdiensten wat minder nonsens zouden verkondigen dan was de wereld vlugger een bol geweest i.p.v. een platte schijf waar het water afviel.
Dat Godsdienstig gelul over volle wijnranken leidt ons gewoon verder naar de afgrond. En zoveel jaren rest ons niet meer hoor om onze wereld in ere te herstellen. Hoeveel jaren terug waren voorbehoedsmiddelen verboden?
Ongeboren leven moet beschermd worden. Goed. Akkoord zelfs. Maar hoeveel eicellen worden er dagelijks via de riolering weggespoeld?
Toch ook ongeboren leven nietwaar?

Laatst gewijzigd door werkman : 22 januari 2018 om 17:39.
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 17:19   #54
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Uw opinie is dus:
...
Neen, je conclusie is niet juist. Herlees eens op je gemak, zonder je boos te maken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 17:45   #55
^_^
Gouverneur
 
Geregistreerd: 4 juni 2014
Berichten: 1.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Er zijn leukere plaatsen om als technicus te werken dan bij NASA.

Waterstof is het fijnste en lichtste element op aarde.
Op dit ogenblik beschikken we nog niet over de kennis en technologie om waterstof deftig op te slagen.
Als je een waterstof tank vult, is die na enkele dagen terug leeg, zonder dat je er ook maar iets van hebt verbruikt.


Een tweede punt rond waterstof is de veiligheid.
Een waterstofbrand zie je niet met het blote oog en kan je niet blussen met water of poeder.
De kostprijs voor een installatie om de hoeveelheid zuivere bruikbare waterstof te winnen die nodig is om ons wagenpark mobiel te houden is enorm.
Kleinschalig, is dit doenbaar met wind en zonne-energie, maar al eens nagedacht hoeveel energie je nodig hebt om het Europese wagenpark mobiel te houden?

Zuivere waterstof is dus enkel bruikbaar als energiebron voor voertuigen, indien die zou gewonnen worden direct in het voertuig.
Voor de scheepvaart zou waterstof dus een werkbare oplossing kunnen zijn, daar bij dit transportmiddel de payload het belangrijkste is.
En de techniek bestaat om waterstof door gebruik van wind en zonne-energie te winnen en water steeds in de directe omgeving aanwezig is.
Maar het is een omweg, want uiteindelijk gebruik je dan wind en zonne-energie om een electromotor aan te drijven.

Er zijn nog tal van andere oplossingen mogelijk, maar die worden tegengewerkt door de fossiele brandstof baronnie, daar heb je gelijk in.
Die geven miljarden uit aan lobbywerk om de ontwikkelingen onmogelijk te maken.
Ik werk met waterstofgasflessen ( voor hydrogenering en hydrogenolyse ), en 'op enkele dagen leeg', dat heb ik nog nooit meegemaakt.
^_^ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 17:48   #56
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkman Bekijk bericht
Goed. We zijn al een stapje verder. U geeft al toe dat de mogelijkheid er is dat ik citeer: "de brandstof baronnie" de meeste goede vindingen tegenwerkt.
Tot staving van mijn bevindingen heb ik voor vijftig jaar terug contact gehad met een Brusselaar en die had toen reeds een sportwagen zelf gemaakt waarvan de carosserie bestond uit een mengsel van polyester en verder mij onbekende elementen. Maar die carosserie was toen reeds totaal roestvrij en deze factor was toen nog een grote handicap voor wat betreft de levensduur van een wagen. Hij sprak toen reeds over een octrooi en over de verkoop er van. Even later was hij wel verdwenen. Iedereen vermoedde dat hij ergens in de woestijn verbleef. Want hij had nog teken van leven gegeven.
Mogekijk weet jij meer dan ik want ik denk nog steeds dat men via zonnecellen toch rechtstreeks electriciteit kan produceren?
Trouwens via stoom verkregen uit paraboolspiegels kan men ook electriciteit opwekken. Alhoewel dit wel een omslachtiger procédé is.
U stelt zich vragen of de energie van zonlicht voldoende zou zijn om ons wagenpark van waterstof te voorzien. Dit is de wetenschap vriend die deze berekening moet maken. Onze toekomstgerichte verplaatsingen moeten immers niet gebeuren met de zware voertuigen die we heden gebruiken.
De meesten onder ons rijden nu reeds met wagens die 1000 kg dode massa hebben en zelfs meer. Onze studenten rijden nu zelfs duizenden km met wagens op zonne-energie.
Er wordt ook niet onderzocht of het mogelijk is personenvervoer te doen via windtunnels die spoorlijnen mogelijk kunnen vervangen.
Om een lang verhaal en discussie af te ronden ben ik geen voorstander van uw fatalistische benadering. We moeten vooral de wetenschap die onderzoek doet waarderen op alle terreinen.
Wie voor tweehonderd jaar ging vertellen wat we nu al hebben had men misschien voor gek verklaard.
Fatalisme heeft ons nooit een stap vooruit gebracht.
En indien Godsdiensten wat minder nonsens zouden verkondigen dan was de wereld vlugger een bol geweest i.p.v. een platte schijf waar het water afviel.
Dat Godsdienstig gelul over volle wijnranken leidt ons gewoon verder naar de afgrond. En zoveel jaren rest ons niet meer hoor om onze wereld in ere te herstellen. Hoeveel jaren terug waren voorbehoedsmiddelen verboden?
Ongeboren leven moet beschermd worden. Goed. Akkoord zelfs. Maar hoeveel eicellen worden er dagelijks via de riolering weggespoeld?
Toch ook ongeboren leven nietwaar?
De berekeningen of zonnepanelen ons wagenpark mobiel kan gehouden worden is reeds lang gemaakt.
Het antwoord is NEE, er zouden te veel panelen nodig zijn om voldoende energie op te wekken.
Om ons huidige Belgisch stroomverbruik met zonnepanelen en windmolens op te wekken, zouden we een oppervlakte groter dan België moeten bedekken met panelen en de Noordzee vol windmolens moeten zetten.
We moeten dus andere mogelijkheden gaan gebruiken in combinatie met elkaar.
Maar we moeten ook terug naar een leven waarbij we veel minder energie verbruiken.
We moeten stoppen met denken dat we heel de wereld naar onze levensstandaard kunnen laten opbloeien.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 17:49   #57
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Neen, je conclusie is niet juist. Herlees eens op je gemak, zonder je boos te maken.

Och; laat hem zeuren.
Pasoske is mistevreden omdat hij met een kleiner dieselwagentje rijdt en daarom Antwerpen niet meer binnen mag.
Wie zal de volgende zijn om te balken?
Ik heb ook een diesel. Als blijkt dat hij meer vervuilt moet hij ook weg.
Terecht dus. Voorlopig kan en zal ik Antwerpen dus mijden.
Komen er op de boerenbuiten ook beperkingen dan zal gewoon zijn levensduur kleiner worden. Zo eenvoudig is dat.
Wetten moeten gelden voor iedereen.
Blijven denken dat wij kunnen leven als God in Frankrijk zou wel eens verkeerd kunnen uitvallen.
Van mij mag het.
Dat is nu eens een probleem waar ik niet wakker van lig.
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 17:58   #58
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ^_^ Bekijk bericht
Ik werk met waterstofgasflessen ( voor hydrogenering en hydrogenolyse ), en 'op enkele dagen leeg', dat heb ik nog nooit meegemaakt.
Maar je flessen lopen wel leeg.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 18:12   #59
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De berekeningen of zonnepanelen ons wagenpark mobiel kan gehouden worden is reeds lang gemaakt.
Het antwoord is NEE, er zouden te veel panelen nodig zijn om voldoende energie op te wekken.
Om ons huidige Belgisch stroomverbruik met zonnepanelen en windmolens op te wekken, zouden we een oppervlakte groter dan België moeten bedekken met panelen en de Noordzee vol windmolens moeten zetten.
We moeten dus andere mogelijkheden gaan gebruiken in combinatie met elkaar.
Maar we moeten ook terug naar een leven waarbij we veel minder energie verbruiken.
We moeten stoppen met denken dat we heel de wereld naar onze levensstandaard kunnen laten opbloeien.

Ik kan volgen. Maar die oppervlakten groter dan België zijn er.
Woestijnen waar men zelfs in de schaduw achter de zonnepanelen groenten kan kweken. Ik vraag mij serieus af wie die berekening al gemaakt heeft en met welke factoren en mogelijkheden er rekening werd gehouden.
Kostprijs van aangetaste longen ook meegerekend?
Ik zou wel eens graag zien dat daarover vergaderd wordt door al de vernuftige geesten. Risico's van opgewarmde aarde ook ingecalculeerd? Enzoverder; enzovoort.
Kostprijs van meer verwoestende stormen die nog moeten komen zitten er al niet in; Kostprijs stijging zeespiegel en aanleg verhoogde dijken en verlies van uitstekende landbouwgronden evenmin.
Hongersnood nog minder. Zovele onbekende factoren die wij heden niet kennen. Ja vriend; de mensheid zal keuzes moeten maken.
Het kan gewoon niet verder zoals het bezig is.
Dat is de enige zekerheid die we nu hebben.
Maar degenen die de zekerheid reeds zien zijn natuurlijk fantasten.
Trump weet het beter. Hij ziet de dollars al vliegen. Ze hebben nog steenkool die ze kunnen opstoken. Amerika! Eenvoudig volk gekweekt uit vluchtelingen uit de vorige wereld die hier niet aan de tafel geraakten.
De genen die ze niet hadden hebben ze ook niet kunnen meenemen.
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2018, 18:33   #60
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Maar je flessen lopen wel leeg.

Ik neem nota. Dus waterstof ontsnapt door de wanden van gasflessen die bestaan uit metaal? Ofwel scheelt er iets aan de afsluitdop?
Dat is nieuw. Daar wil ik het fijne van weten. Bedankt voor de tip.
Feitelijk ben ik altijd een groene jongen geweest maar die tijd is het verleden.
Zij weten alles beter. Zelfs over zaken waar ze totaal niks van afweten.
En voor privébezit hebben ze geen waardering. Zelfs al wordt het beheerd volgens de gebiedsbestemming. Ze pesten je tot je er de brui aan geeft.
En zelf heb je maar één leven. Ze wachten wel af tot je tussen vier planken geraakt en ze hun recht van voorkoop kunnen benutten.
Soit! Ze mogen het hebben. Maar met die betweters heb ik geen uitstaans meer. Debat en overleg en gebruikte leugens zijn dus overbodig.
Je moet met mensen handelen om ze te leren kennen.
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be