Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 september 2009, 10:29   #1
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard Historische Zwarte Madonna's in wit Europa; waarom?





Citaat:
Zwarte Madonna "mysterieuze donkere jonkvrouw"
De Zwarte Madonna spreekt al sinds eeuwen tot veler verbeelding. Grote bedevaartplaatsen als Chartres, Le Puy en Rocamadour koesteren een heiligdom van de zwarte maagd. Zij komt tevens voor in dorpjes waar de tijd heeft stil gestaan. De maagd werd en wordt om bijstand gebeden voor zaken die leven en dood betreffen. De oorsprong van de romaanse "'tronende" madonna voert terug tot ver voor de geboorte van Christus. Wijsheid en inzicht uit oude beschavingen en mythologieën hebben de Zwarte Madonna gevormd tot het universele beeld zoals het ons nu tegemoet treedt. Er blijken veel overeenkomsten te bestaan tussen de diverse uitbeeldingen. Het sprookje dat de beelden door kaarsenwalm zwart zouden zijn geblakerd wordt weerlegd. De meeste Zwarte Madonna's stammen, ondanks het feit dat de legendes verder terug gaan in de tijd, uit de 12e eeuw. De geschiedenis leert dat Maria, na de uitspraak van het concilie te Efeze waarbij zij officieel tot Moeder van God werd uitgeroepen, extra aandacht kreeg van de gelovigen. Vooral middeleeuws Frankrijk benadrukte haar positie. De devotie kwam tot een hoogtepunt op het moment dat de kathedralen in haar naam werden opgericht. Maria stak in verering Christus naar de kroon. Naast de gangbare lichte madonna-uitbeelding geeft de donkere uitvoering van de Zwarte Madonna een heel speciale elitaire meerwaarde aan de moeder van Christus. Haar wijsheid reikt over het christendom heen. [Terug naar boven]

http://www.corvanvlietdia-art.com/di...uwkunst01.html




Black Madonna of Einsiedeln

http://www.library.wwu.edu/ref/subje...ackmadonna.htm



[Black Madonna of Częstochowa]

Citaat:
Belgium
Onze-Lieve-Vrouw van Regula (Moeder van Regula van Spaignen), Brugge
Chapelle de la Vierge Noire, Maillen (Assesse)
Our Lady of Flanders, Tournai
Gothic Church of Our Lady, Halle
Citaat:
Theories about the Black Madonnas

The Black Virgin of Montserrat: a copy at Barcelona CathedralAfter a late 19th and early 20th century theory that applied dark skin color was due to the candles burnt in prayer to the Virgin Mary putting soot all over the statue, there was little study of the Black Madonnas for several decades. Some theologians and historians still believe that all examples of dark coloring can be accounted for by the natural color of the wood used or by changes in color over time. They may add that a pale alabaster face was a post-medieval development. A counter-argument points to the apparently un-sooted bright colors of the clothing on some images with painted black face and hands.

Interest in studying Black Madonnas revived in the late 20th century. Scholars of comparative religion have suggested that Black Madonnas are descendants of pre-Christian mother or earth goddesses (Moss, Benko). Some have highlighted Isis as the key ancestor-goddess (Redd, McKinney-Johnson). Psychologists have discussed the maternal and female archetypes from a Jungian perspective (Gustafson, Begg). Although these approaches have stimulated academic interest, there is no well-established consensus about medieval motives for carving or painting Black Madonnas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Madonna

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 17 september 2009 om 10:53.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 10:53   #2
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

ZELF IN HET BELGISCHE!






Citaat:
ONZE-LIEVE-VROUW VAN REGULA, DE ZWARTE MADONNA

Tot 28 maart 2004 in Memlingmuseum

Naar aanleiding van de tentoonstelling 'Onze-Lieve-Vrouw van Regula, de Zwarte Madonna' op de zolder van het Memlingmuseum, rijst opnieuw de vraag hoe het komt dat de moeder van Jezus Christus als een zwarte vrouw werd afgebeeld, terwijl Jezus zélf blank is. Noch de tentoonstelling, noch de erbij horende brochure geven een antwoord op die vraag, terwijl het voor de MAG zo klaar is als een klontje.
http://www.moonartgallery.be/pages/ZWARTEMADONNA.html

http://www.moonartgallery.be/pages/MAGARCHIEF6.html
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 11:41   #3
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



Citaat:
La Vierge Noire de l'église Sainte-Catherine.(Bruxelles)

La statuette de la Vierge Noire portant l'Enfant Jésus est une œuvre en pierre datant du XV ème siècle. Elle avait été jetée dans la Senne en 1744 par des marins en virée. Elle fut repêchée flottant sur un morceau de tourbe et depuis lors, cette statuette est vénérée dans l'église Sainte-Catherine.

Une vue de l'église Sainte-Catherine
http://imagesdebelgique.skynetblogs....ce-et-eglise-s
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 11:54   #4
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



Onze Lieve Vrouwe van Halle
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2009, 10:28   #5
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Mijn theorie Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789) geeft een geintegreerd antwoord op zaken als de betekenis van de vele prachtige Moren in de westerse kunst en de Zwarte Madonna's in Europa.

Kan een 'witte' beschaving ertoe overgaan om hun goddelijke personen als pikzwarte zwarten uit te beelden? In India ogen de goden Indiaas, in Japan, Japans. Waarom ogen de Europese 'goden' pikzwart?

Dat lijkt mij waarschijnlijk, als de elite die deze zaken liet maken zelf zwart was. Het klassieke Afrikaanse type was dan het hoogste ideaal, terwijl zijzelf niet altijd oogden als een klassieke Afrikaan. Uit beschrijvingen blijkt dat ze er wel zwart en gekleurd uit zagen.

Het woord blauw bloed wijst op een fysieke realiteit, ook als men de onzinnige verklaring van 'blauwe aders' zou aanhangen. Tevens was onderling huwen de hoeksteen van de adel. Dus was adel meer dan een sociale constructie maar een biologische realiteit voor de adel.

Waar de gewone burgers geboren werden in deze realiteit dat hun heersers zwart oogden, was het geen zaak om in eerste instantie ophef daarover te maken. Zoals geen hond bezwaar maakt dat de overdreven rijke Oranje's, behangen met kostbare juwelen, een uitkering moeten ontvangen uit de staatskas en nu ook een aanzienlijke verhoging, terwijl wij aan het bezuinigen zijn. Bankregenten die zichzelf zegenen met enorme bonussen, midden in een recessie waarbij zij geld krijgen uit de belastingkist; en weer niemand die daar iets tegen kan doen.

De adel die het bestuur, de kerk en de rechterlijke macht domineerden bepaalden ook wat men leerde op school. Naar de Franse Revolutie toe werd de kleur van de adel en de koningen een factor. Hun koningschap was 'Bij de Gratie Gods' en een zwarte god gaf zijn zegen aan zwarte koningen. Rond de Franse Revolutie werd de Zwarte Madonna van Du Puy vernietigd. Een andere zou in de Seine zijn geworpen.

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 29 september 2009 om 10:35.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2009, 10:45   #6
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Heh ? Die Madonna's zijn gewoon zwart omdat het in feite om de Egyptische godin Isis gaat, wiens cultus je overal in het Romeinse Rijk kon vinden (dus ook bij ons).

(Op dit forum kun je op tal van plaatsen zien dat 'zwart' en 'noord-afrikaans' geacht worden hetzelfde te zijn...)
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 september 2009, 10:52   #7
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Heh ? Die Madonna's zijn gewoon zwart omdat het in feite om de Egyptische godin Isis gaat, wiens cultus je overal in het Romeinse Rijk kon vinden (dus ook bij ons).

(Op dit forum kun je op tal van plaatsen zien dat 'zwart' en 'noord-afrikaans' geacht worden hetzelfde te zijn...)

De klepel en de klok, je weet wel...

Heb je bronnen die zeggen dat de katholieken in Europa aan het eind van de Middeleeuwen (1000-1500), opeens aanhangers van de Egyptische religie waren geworden en beelden van Isis en Horus in hun katholieke kerken opstelden?
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2009, 18:20   #8
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard



(Zwarte?) Madonna object van vandalisme

http://frozentropics.blogspot.com/20...1_archive.html
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2009, 18:24   #9
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Heh ? Die Madonna's zijn gewoon zwart omdat het in feite om de Egyptische godin Isis gaat, wiens cultus je overal in het Romeinse Rijk kon vinden (dus ook bij ons).

(Op dit forum kun je op tal van plaatsen zien dat 'zwart' en 'noord-afrikaans' geacht worden hetzelfde te zijn...)
Romeinse Rijk eindigde wanneer? Renaissance begon wanneer?
Dat al die katholieken in feite stieken Isis aanbaden en niet Maria, de moeder van gods buitenechtelijk kind? Niet echt waarschijnlijk.

Het punt is dat er zwarte heiligen en goden zijn in verondersteld wit Europa. De goden in Japan zijn Japans, in India Indiaas en in Mexico Mexicaans

Overigens denk ik niet dan men nog steeds zwarte Madonna's maakt, installeert in nieuwe kerken. Zelf in Suriname geeft de kerk ons spierwitte madonna's.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 13:37   #10
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Het is jammer dat mensen geen acht slaan op deze draad om mijn theorie te begrijpen. Ik schijn de kunst te beheren vier en vijf zaken tegelijk te doorgronden, te abstraheren en de essentie aan elkaar te koppelen. Zonder mij te verliezen in details die alleen maar verwarring brengen.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 14:05   #11
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried Bekijk bericht
Romeinse Rijk eindigde wanneer? Renaissance begon wanneer?
Dat al die katholieken in feite stieken Isis aanbaden en niet Maria, de moeder van gods buitenechtelijk kind? Niet echt waarschijnlijk.

Het punt is dat er zwarte heiligen en goden zijn in verondersteld wit Europa. De goden in Japan zijn Japans, in India Indiaas en in Mexico Mexicaans

Overigens denk ik niet dan men nog steeds zwarte Madonna's maakt, installeert in nieuwe kerken. Zelf in Suriname geeft de kerk ons spierwitte madonna's.
dus de gemiddelde indier heeft een blauwe huidskleur, enkele bijkomende armen en een olifantenhoofd?
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 15:57   #12
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
dus de gemiddelde indier heeft een blauwe huidskleur, enkele bijkomende armen en een olifantenhoofd?
Dank je, je denkt mee!



Shiva



Hanuman

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 8 oktober 2009 om 15:59.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 16:23   #13
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Omdat de oorsprong van het christendom niet in blank Europa ligt. De oorspronkelijke Europese goden waren immers goden zoals een Thor of een Freya bij de blanke Noren/vikingen. Een Dagda bij de blanke kelten, een Mars of een Venus bij de blanke Romeinen of een blanke Aphroditebij de blanke Grieken. Het christendom heeft die allen verdrongen nadat een Romeins keizer het christendom tot staatsgodsdienst uitriep en de oude romeinse goden afschafte idem dito verging het met de oude germaanse goden. De blanke romeinen of germanen die zich tot het christendom bekeerden bleven, spijtig genoeg voor jou frietcod, zo blank als maar zijn kan, idem dito de blanke adel.
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68

Laatst gewijzigd door smiley : 8 oktober 2009 om 16:24.
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 16:37   #14
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egmond Codfried Bekijk bericht
Het is jammer dat mensen geen acht slaan op deze draad om mijn theorie te begrijpen. Ik schijn de kunst te beheren vier en vijf zaken tegelijk te doorgronden, te abstraheren en de essentie aan elkaar te koppelen. Zonder mij te verliezen in details die alleen maar verwarring brengen.
U bent wellicht ontsnapt uit een instelling.
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 16:37   #15
Egmond Codfried
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 april 2009
Berichten: 4.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
dus de gemiddelde indier heeft een blauwe huidskleur, enkele bijkomende armen en een olifantenhoofd?


Er zijn afbeeldingen van (licht) blauwe Madonna's en (licht) blauwe Jezussen.

Wit symboliseerde soms schoonheid, maar om haar edele status, blauw bloed, weer te geven, maakte men hen lichtblauw, een compromis.

Laatst gewijzigd door Egmond Codfried : 8 oktober 2009 om 16:39.
Egmond Codfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2009, 17:55   #16
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard



Een machtige blauwe Arabier! Blauw bloed!

Laatst gewijzigd door Rogge : 8 oktober 2009 om 17:56.
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be