Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 maart 2021, 21:56   #21
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-VA Bekijk bericht
De naam Salah Abdeslam doet misschien een belletje rinkelen? Zijn naam en die van zijn kompanen zijn Arabisch en de aanslag is gepleegd in naam van de islam.

Als we de grenzen laten openstaan en er dus meer moslims ons land binnenkomen stijgt de kans op een aanslag alleen maar. Deze gebeurtenissen geven aan dat de politiek niet goed bezig is en hun burgers moedwillig in gevaar brengen.
Salah Abdeslam is geen migrant aangezien hij op 15 September 1989 geboren is in Brussel. Hij heeft enkel en alleen de Franse nationaliteit, omdat zijn vader, een Marokkaan die geboren is in het toenmalig Frans Algerije de facto de Franse nationaliteit heeft gekregen. In die periode bestond Algerije uit Franse departementen en iedereen die er geboren werd kreeg automatisch de Franse nationaliteit. Abdeslam heeft nooit de Marokkaanse nationaliteit gehad of zelf maar gevraagd.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 21:57   #22
N-VA
Parlementsvoorzitter
 
N-VA's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: Gent
Berichten: 2.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Salah Abdeslam is geen migrant aangezien hij op 15 September 1989 geboren is in Brussel. Hij heeft enkel en alleen de Franse nationaliteit, omdat zijn vader, een Marokkaan die geboren is in het toenmalig Frans Algerije de facto de Franse nationaliteit heeft gekregen. In die periode bestond Algerije uit Franse departementen en iedereen die er geboren werd kreeg automatisch de Franse nationaliteit. Abdeslam heeft nooit de Marokkaanse nationaliteit gehad of zelf maar gevraagd.
Interessant om weten maar dat verandert niets aan de zaak, een immigratiestop dringt zich op.
N-VA is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 maart 2021, 22:14   #23
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
De manier hoe een beslissing genomen wordt, is irrelevant aan de juistheid ervan.
Zo werkt de democratie niet. Een beslissing genomen door het volk is een democratische beslissing, er zijn geen subjectieve voorwaarden aan verbonden a la "het moet juist zijn of het telt niet".
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 05:45   #24
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.962
Standaard

mijn gedachten en gebeden waren eergisteren bij de nabestaanden. Verschrikkelijk.
Ik mag ook hopen dat zulke harteloosheid nooit meer vanuit een overheid mag plaatsnemen.
Wanneer nabestaanden naar informatie vragen willen ze niet horen “volg de media op?”
Dan is een bezoek in het ziekenhuis het allerminste en iedere kost dekken het eerste dat moet gebeuren.

In tijden van nood ken je je vrienden.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd!
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 09:21   #25
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 4.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
De manier hoe een beslissing genomen wordt, is irrelevant aan de juistheid ervan.
Natuurlijk wel. De meerderheid bepaald wat moreel juist is.

Aan welke moraliteit ga je anders toetsen? De jouwe?
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 09:24   #26
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 4.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-VA Bekijk bericht
Mooie herdenkingsplechtigheid voor de slachtoffers van 22 maart, de koning en de Eerste Minister waren present en die laatste gaf zelfs een ingetogen toespraak.

De politiek doet echter niets om dergelijke drama's in de toekomst te vermijden!

Een volledige migratiestop dringt zich op, minstens uit (overwegend) islamitische landen. Gebeurt dat niet dan is de regering mee verantwoordelijk bij nieuwe aanslagen.
Een volledige migratiestop is gewoon niet realistisch. Dat is verkoops-praat van het VB.

4 van de 10 Jaren waar niets gebeurd is was NVA aan de macht he. Met iemand op de juiste post btw. Daar hebben ze te weinig gepresteerd.
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 09:27   #27
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-VA Bekijk bericht
Interessant om weten maar dat verandert niets aan de zaak, een immigratiestop dringt zich op.
Lol. Er is al een migratiestop sinds de jaren 1970. De stop lekt alleen harder dan de Niagara-watervallen. De laatste twintig jaar alleen is er meer dan een miljoen gelukszoekers en zoontjesoverschot binnen gestroomd. Illegaal, 'asielzoeker', 'gezinshereniging', schijnhuwelijken, importbruiden, humanitaire visa kopen van politici, ... velen overgezet door door de staat gesubsidieerde organisaties.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

Laatst gewijzigd door Vlad : 23 maart 2021 om 09:28.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 09:38   #28
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.567
Standaard

De echte slachtoffers van de aanslagen zijn natuurlijk ... de moslims ...
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 10:11   #29
gunter5148
Europees Commissaris
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Zo werkt de democratie niet. Een beslissing genomen door het volk is een democratische beslissing, er zijn geen subjectieve voorwaarden aan verbonden a la "het moet juist zijn of het telt niet".
als de "democratie" een verkeerde beslissing "kiest" dan is de "democratie" verkeerd.
als een handige politieker de "democratie" ophitst om te geloven dat de zon rond de aarde draait, en de "democratie" kiest ervoor om dat aan te nemen, dat maakt het nog steeds niet correct.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 10:17   #30
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 4.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
als de "democratie" een verkeerde beslissing "kiest" dan is de "democratie" verkeerd.
als een handige politieker de "democratie" ophitst om te geloven dat de zon rond de aarde draait, en de "democratie" kiest ervoor om dat aan te nemen, dat maakt het nog steeds niet correct.
Je verwart feiten met meningen. Beleid gaat vaak niet over feiten. Het gaat over meningen. De ene vind dat er moet geïnvesteerd worden in economie en de andere in de armen. De mening van de meerderheid is dan per definitie de norm en dus juist.
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 10:35   #31
gunter5148
Europees Commissaris
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Je verwart feiten met meningen. Beleid gaat vaak niet over feiten. Het gaat over meningen. De ene vind dat er moet geïnvesteerd worden in economie en de andere in de armen. De mening van de meerderheid is dan per definitie de norm en dus juist.
niet akkoord. feiten en objectieve waarheden zijn belangrijker dan meningen. wat dat betreft beter een verlichte dictator dan een foute mening van een democratische meerderheid.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 10:47   #32
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
als de "democratie" een verkeerde beslissing "kiest" dan is de "democratie" verkeerd.
als een handige politieker de "democratie" ophitst om te geloven dat de zon rond de aarde draait, en de "democratie" kiest ervoor om dat aan te nemen, dat maakt het nog steeds niet correct.
Mensen geloven de wereld rond in absurditeiten, dat heeft met democratie niets te maken.

Wanneer je nu denkt dat het volk democratisch kan beslissen dat de aarde plat is, dan begrijp je misschien het begrip "democratie" niet geheel en al.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 10:48   #33
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Was de man die door verzaken om zijn job goed te doen ook uitgenodigd/aanwezig?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 10:50   #34
gunter5148
Europees Commissaris
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Mensen geloven de wereld rond in absurditeiten, dat heeft met democratie niets te maken.

Wanneer je nu denkt dat het volk democratisch kan beslissen dat de aarde plat is, dan begrijp je misschien het begrip "democratie" niet geheel en al.
hoe jij de stelling "een democratische beslissing is altijd (objectief) juist" gaat verdedigen, daar ben ik erg geïnteresseerd in.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 10:52   #35
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
niet akkoord. feiten en objectieve waarheden zijn belangrijker dan meningen. wat dat betreft beter een verlichte dictator dan een foute mening van een democratische meerderheid.
Nu nog aanbrengen waarom dit een objectieve waarheid is.

Want van hier bekeken lijkt het me een subjectieve mening. Die natuurlijk, volgens uw eigen uitleg, niet van belang is.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 10:54   #36
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.359
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
hoe jij de stelling "een democratische beslissing is altijd (objectief) juist" gaat verdedigen, daar ben ik erg geïnteresseerd in.
Ik verdedig die stelling niet, ik zei dat hetgeen door het volk democratisch beslist wordt democratie in de praktijk is.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 10:55   #37
gunter5148
Europees Commissaris
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ik verdedig die stelling niet, ik zei dat hetgeen door het volk democratisch beslist wordt democratie in de praktijk is.
Dat is een kringredenering.
Ik stel dat het perfect mogelijk is dat een democratie objectief verkeerde beslissingen neemt.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 11:01   #38
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Hoe kan een democratische beslissing nu fout zijn?
Waarom zou de meerderheid het per definitie bij het rechte eind hebben?

Er waren tijden dat de meerderheid dacht dat de aarde het centrum van het heelal was.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 23 maart 2021 om 11:02.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 11:08   #39
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Waarom zou de meerderheid het per definitie bij het rechte eind hebben?

Er waren tijden dat de meerderheid dacht dat de aarde het centrum van het heelal was.
Daarom dat intelligente mensen al snel zagen dat directe democratie bullshit is, en dat we een representatieve democratie nodig hebben.

Nu blijkt dat de idioten ook op de lijst gaan staan, dus dat werkt ook niet.

Democratie werkt zolang er "een overvloed aan middelen is".

Als er keuzes gemaakt moeten worden faalt het helaas.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2021, 11:11   #40
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Daarom dat intelligente mensen al snel zagen dat directe democratie bullshit is, en dat we een representatieve democratie nodig hebben.

Nu blijkt dat de idioten ook op de lijst gaan staan, dus dat werkt ook niet.

Democratie werkt zolang er "een overvloed aan middelen is".

Als er keuzes gemaakt moeten worden faalt het helaas.
Voila. Er is geen enkele reden waarom iemand die de macht heeft om te beslissen, of dat nu nadat die verkozen werd, of nadat die de macht greep, ergens ook maar iets zou beslissen dat in het voordeel van het volk zou zijn. Enkel in zijn eigen belang natuurlijk, maar soms kan het zijn dat nu en dan iets doen dat heel toevallig tijdelijk in het voordeel van het volk lijkt te zijn, een propaganda campagne is die nodig moet zijn in die machthebber zijn strategie.

Maar normaal gezien is er geen enkele reden om te denken dat een machthebber iets goed zou willen doen voor een volk he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be