BMW i4 pas in 2021

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Rommel, geen mens koopt het.

Nog geen 500 in Duitsland op 4 jaar.

Die lage aantallen waren proefwagens.
Een stuk 60 bmw gt en zo.
Enne andere.

Nu die proef lijkt ruim goed geweest zijn en de geldkannonen zullen onophoudelijk beginnen euro's en dollars te spuiten.

En de Arabieren met hun triljarden rekeningen gaan alles oplopen waar je kan tanken en zo.
En ze gaan nog rijker worden door onze eigen electrische netwerken en fabrieken door ons te laten uitvoeren en terwijl al die gigantische sommen naar hun rekening te brengen.

.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Consortium
Ook een belangrijke vooruitgang is dat de waterstofproducenten zich verenigd hebben in een wereldwijd consortium. Hun enige doel is om gezamenlijk de productie en distributie van waterstofauto’s te bespoedigen. Onder die partners bevinden zich de grootste autofabrikanten ter wereld, zoals Audi, BMW, Daimler, GM, Honda, Hyundai, Great Wall Motor (de grootste bouwer van Chinese SUV's) en Toyota, maar ook toeleveranciers als Bosch en Air Liquide, de Franse multinational die in Zaventem het enige Belgische waterstoftankstation uitbaat. Vlaanderen ambieert twintig stations tegen 2020.

De grote voordelen van waterstof zijn dat je niet blijft zitten met enorme hoeveelheden afgedankte accu’s en dat je niet anderhalf uur koffie hoeft te drinken om je accu’s bij te laden.

Ahja want fuel cells, dat zijn goedkope hopen rommel volgens u ?

Men zoekt gewoon een business voor Shell en co om de overschakeling te overleven en te kunnen blijven groeien. Vloeibare brandstoffen dus.

Overigens, ooit eens proberen waterstof op te slaan ? Als men hier al zaagt voer in brand gevlogen accu's, dan wordt het helemaal lolletjes als er straks duizenden H2 tankstations zijn.

[Mambo]

Dus ja al die verbouwplichtingen om op te laden.
Dat is binnen Max. 5 a 7 jaar ook alweer nutteloos nu.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Alle merken gaan het doen.

Afijn de serieuze.

Natuurlijk, ze doen het al 5 jaar.

En scheuren hun broek. Vooral verder doen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ahja want fuel cells, dat zijn goedkope hopen rommel volgens u ?

Men zoekt gewoon een business voor Shell en co om de overschakeling te overleven en te kunnen blijven groeien. Vloeibare brandstoffen dus.

Overigens, ooit eens proberen waterstof op te slaan ? Als men hier al zaagt voer in brand gevlogen accu's, dan wordt het helemaal lolletjes als er straks duizenden H2 tankstations zijn.

Tja dat zal wel voorzien worden....om ze te blussen.

Die EV en hybrides vliegen ook veel in brand.

Afijn mijn dag kan niet stuk.
De volledige batterijen generatie van de kaart geveegd.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tja dat zal wel voorzien worden....om ze te blussen.

Die EV en hybrides vliegen ook veel in brand.

Afijn mijn dag kan niet stuk.
De volledige batterijen generatie van de kaart geveegd.

Hier uw broodheren van TANKPRO die een ontploft waterstoftankstation trachten te minimaliseren:

https://www.tankpro.nl/brandstof/201...k/?gdpr=accept

Nu de realiteit:https://www.autoblog.nl/nieuws/explo...verkoop-125549


Explosie bij waterstofstation, automerken stoppen verkoop

Auteur: ikschrijfookoverautos, gepost 12-06-2019 om 19:02 84 Reacties

Het kan zomaar eens gedaan zijn met de alternatieve brandstof.




In Noorwegen is deze week een tankstation voor waterstofauto’s van Uno-X de lucht ingegaan, met alle gevolgen van dien. Enkele mensen die op dat moment toevallig in de buurt waren, raakten indirect gewond door de explosie. In de nasleep van het incident zijn de automerken die in het land waterstofauto’s aanbieden gestopt met de verkoop daarvan.

Het waterstofstation in de buurt van Sandvika is een van de drie plekken van Uno-X waar men waterstof kan tanken. Het bedrijf zegt het incident zeer serieus te nemen en heeft hierom direct alle waterstations gesloten en leeggezogen. Het is niet bekend wanneer de stations weer opengaan – als dit überhaupt nog zal gebeuren.

De ontploffing was zodanig dat Noorse media talloze berichten van omwonenden hebben ontvangen, waarin wordt beweerd dat het huis stond te schudden als gevolg van de krachten. Daarnaast is bij een aantal automobilisten de airbag zonder waarschuwing afgegaan. Tenminste twee mensen zijn met lichte verwondingen door hun airbag naar het ziekenhuis gebracht. Naar verluidt maken ze het goed.

[Mambo]

Een ander type waterstofauto heeft een verbrandingsmotor, die in plaats van benzine of diesel waterstof gebruikt als brandstof. Een voorbeeld hiervan is de BMW Hydrogen 7. Dit artikel behandelt dit type niet.

Deze uitvinding is vele jaren geleden gedaan door de lief van mijn oude tante Mia.
Ik heb het gezien .
Die vent was uitvinder en had dit gedaan op een RO80 met wankelmotor.

Ford had toen dat patent van hem gekocht. Er was een bescheiden bedrag aan hem gegeven met de belofte royalty bij productie.
Daar zat het groot geld.

Maar ford heeft het in de brandkast gelegd en tussendoor is de uitvinder gestorven. Nooit iets gehad dus.

Tja...misschien dat ancien technologisch weer boven komt stilletjes aan?

Maar die RO80 reed goed.
Tante Mia kwam er al eens bij mee op bezoek.
En reed op water.

[Micele]

De verkoop van FCEV in de USA blijft nipt boven water dankzij de subsidies.

OP 4 jaar! 6.558 stuks verkocht van de 4 modellen.

Dat verkoopt Tesla op 2 weken.

https://www.greencarcongress.com/201...90329-fcv.html

Cumulative fuel cell vehicle sales, January 2015 – February 2019.



I had no idea that there were 6,500 fools on the road propagating more than 6,500 fool cells.



Boem, zegt de autogids uw favoriet blaadje:

https://www.autogids.be/autonieuws/v...noorwegen.html



Explosie van een waterstofstation in Noorwegen

Een openbaar waterstofstation in Noorwegen is ontploft. In afwachting van de resultaten van het onderzoek worden de distributiepunten van de operator gesloten. Hyundai en Toyota hebben de verkoop van hun FCEV-auto’s opgeschort.

Een H2 tankstation kan bijna 3 miljoen Euro kosten, niet zo erg, de belastingsbetaler legt wel 47% bij.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wasser...offtankstellen

Eine Wasserstofftankstelle sollte 2010 mehr als zwei Millionen Euro kosten.[12] 2011 wurden ca. 1–1,5 Mio. Euro angegeben. Die 2015 in Hamburg eingeweihte Wasserstofftankstelle erzeugt vor Ort stündlich 3,5 kg Wasserstoff über Elektrolyse und kostete 2,8 Mio. Euro. 47 % der Kosten trug der Bund aus Steuergeldern.[13]

[Mambo]

Allemaal niet goedkoop.
Maar ach de olieboeren in Saudi hebben een miljard nullen achter hun 9 staan op de rekening.

Die gaan dat financieren allicht.

[Micele]

Boem



In Nederland werden 47 Toyota Mirais verkocht de laatste 2 jaar een nieuw record.

[Micele]

Zoals ik al dacht, bij Mercedes is de brandstofcelwagen maar een afleidingsmaneuver, of een technisch spelletje.

Want van EV en batterijtechniek hebben ze nog weinig kaas gegeten, ze blijven eigenlijk sukkelen maar ze willen de schijn hoog houden.

CEO Zetsche maakte dat toen in 2017 al eigenlijk duidelijk, en richt zich vooral op EV.

#

https://www.automobil-produktion.de/...zelle-277.html

Keine zentrale Rolle mehr

Daimler-Chef Zetsche: Brennstoffzelle hat wenig Vorteile

Waarom € 10 mrd de mist in gaat met waterstof voor auto’s

Pionier Mercedes komt tot inkeer over waterstofauto’s

Opmerkelijk. Nog geen drie maanden na de oprichting van Hydrogen Council trekt Daimler zich effectief alweer terug als aanjager van waterstofmobiliteit. Brandstofcellen spelen ‘niet langer een centrale rol’ in de strategie van het concern.

Dat schrijft # Automobil Production op basis van uitspraken van CEO Dieter Zetsche tijdens een congres in Stuttgart.

“De oorspronkelijke voordelen van waterstofauto’s – grotere actieradius en snel tanken – zijn door de voortgang in accutechniek geheel weggesmolten”, zegt Zetsche. “De kosten voor accu’s dalen sterk, terwijl aan de waterstofkant alleen al het produceren van de brandstof duur blijft.”

Daimler, moederconcern van autobouwers Mercedes-Benz en Smart, was samen met Toyota een van de grote pioniers in waterstofmobiliteit. Afgelopen winter kondigden Daimler, Toyota en 11 andere auto- en energiemultinationals ook nog aan samen € 10 mrd in de groei van waterstofmobiliteit te steken. Daar komt Zetsche met zijn uitspraken van nu overigens niet per se op terug.

Tekenend is echter wel dat Daimler (alléén) ook € 10 mrd steekt in de ontwikkeling van eigen modellen op accu. Daarmee is in ieder geval glashelder waar de prioriteiten liggen voor de Duitse autobouwer. De komende tien jaar ligt het zwaartepunt sowieso bij batterij-elektrische auto’s. Tegen de tijd dat waterstof op grote schaal uit hernieuwbare energie geproduceerd wordt, herziet Zetsche zijn mening misschien. Mijn stellige gok is dat hij, of welke opvolger dan ook, die visie nooit meer herziet. Waterstof is mooi maar zinloos voor personenauto’s.

Bron: FD, KPMG / Imagecredit: Joseph Brent, via Flickr Creative Commons (cropped)

Thijs ten Brinck

Veelschrijvende ingenieur met een brede interesse.

https://www.wattisduurzaam.nl/10999/...aan-waterstof/

[Mambo]

Hydrogen Fuel Cell Vehicle Market Key Segments:
By Vehicle Type
Passenger Vehicle
Commercial Vehicle
By Fuel Cell Technology Type
Proton Exchange Membrane Fuel Cell
Phosphoric Acid Fuel Cells
Others
By Region
North America
U.S.
Canada
Mexico
Europe
UK
Germany
France
Russia
Rest of Europe
Asia-Pacific
Japan
South Korea
India
China
Rest of Asia-Pacific
LAMEA
Latin America
Middle East
Africa
Key Market Players Profiled

Honda
Toyota
Hyundai
Daimler
Audi
BMW
Volvo
Ballard Power Systems
General Motors
MAN
Table of contents
Download Sample
Purchase Options

[Tavek]

Ja.

Fuel cells zijn ook duur. Het voordeel van het achterwege laten van een batterij hebt je dan niet meer.

Electriciteitsnetten liggen er overal. Een waterstof infrastructuur leggen is peperduur. Waterstof is een klein molecuul, het kruipt overal door, en is dus moeilijk op te slaan. Zeker als je cryogeen gaat.....

Die bedrijven zijn hier fout, maarbon, ik vermoed dat Shell en co hun aan het overtuigen is. Voor shell is het de toekomst: vloeibare brandstoffen.

[Micele]

Fuel Cells hebben natuurlijk nog altijd een Li ion batterijpack maar veel kleiner. bvb de Nexo heeft 1,56 kWh Li-ion Polymeer, zonder traktiebatterij die de stroom levert naar de E-motoren, gaat het niet werken



1. BMW heeft nu voor meer dan 10 miljard € langjarige contrakten afgesloten met 2 batterijcellenleveranciers, vooral Chinese CATL en Koreaan Samsung SDI.

Ze willen tenslotte 3 modellen uitbrengen de volgende 2 jaren, en dat in "hoog" volume.

BMW announced that it issued $10 billion in new battery cell contracts in order to secure supply for its upcoming electric cars.

After not launching any new all-electric vehicles in 7 years since the launch of the BMW i3, BMW is about to launch 3 new ones in the next two years.

The BMW iX3, an all-electric SUV, is due to go on sale next year and the BMW i4, an all-electric sedan, and the BMW iNEXT, an all-electric crossover, are being brought to market in 2021.

Those new vehicles are all based on BMW’s upcoming fifth-generation electric powertrain.

The German automaker plans to make these vehicles in high volume and it is going to need a lot of battery cells to make it happen.

Today, BMW announced that it secured a total of $10 billion worth of battery cells over the next decade from two suppliers.

The bulk of the new volume is coming from CATL, a giant Chinese battery manufacturer who is also building a new factory in Germany.

BMW wrote about the new agreement with CATL:

“The original CATL order volume of four billion euros announced in mid-2018 will now be increased to 7.3 billion euros (contract duration from 2020 to 2031), with 4.5 billion euros for the BMW Group and 2.8 billion euros for the Chinese production site of the BMW Brilliance Automotive Ltd. (BBA) joint venture in Shenyang. The BMW Group is the first customer of the CATL battery cell plant currently under construction in Erfurt, Germany.”

The second battery cell supplier is Samsung SDI, which received a new contract from BMW valued at 2.9 billion euros from 2021 to 2031.

Dr. Andreas Wendt, a member of the Board of Management of BMW AG responsible for Purchasing and Supplier Network, commented on the agreement with the Korean battery manufacturer:

“In this way, we are securing our long-term battery cell needs. Every cell generation is awarded in global competition to the leading manufacturer from both a technology and a business perspective. This ensures we always have access to the best possible cell technology,”

https://ww.electrek.co/2019/11/22/bm...electric-cars/

2. En moest er nog een verdwaalde denken dat Daimler nog ernstig bezig is met Fuel cells, heb ik hier nog een link van december 2018, waar Daimler 20 miljard Euro gaat investeren in langjarige contracten met batterijcelleveranciers.
Daarnaast nog eens 10 miljard extra voor de EV-productie, blijkbaar zal daar het meeste van gaan naar 7 batterijpack-fabrieken, enz...

https://www.spiegel.de/wirtschaft/un...a-1243097.html

Daimler investiert 20 Milliarden Euro in Batteriezellen

Daimler weitet seine "Elektro-Offensive" aus: Der Autobauer hat Lieferverträge für Batteriezellen bis 2030 geschlossen. Schon vorher soll ein großer Teil der Flotte mit Strom fahren.

Dienstag, 11.12.2018 16:17 UhrDruckenNutzungsrechteFeedback
Der Automobilkonzern Daimler hat angekündigt, in den kommenden Jahren mehr als 20 Milliarden Euro für Batteriezellen auszugeben. Es seien Verträge mit Lieferanten geschlossen worden, die bis ins Jahr 2030 die Versorgung der eigenen Produktion sicherstellten, teilte das Unternehmen mit.

Daimler baut die Batterien zwar selbst, kauft aber die Zellen - den wesentlichen Baustein - bei externen Lieferanten zu. Die Lieferanten produzieren Batteriezellen bereits in Asien und Europa und expandieren nach Angaben des Konzerns weiter in Europa und zusätzlich in den USA.

Bis 2025 sollten 15 bis 25 Prozent der verkauften Fahrzeuge batterieelektrisch fahren, sagte Daimler-Chef Dieter Zetsche. Der Autobauer will dafür zehn Milliarden Euro zusätzlich in Entwicklung und Produktion der Elektro-Flotte bei Mercedes-Benz stecken. Das erste rein elektrische Fahrzeug daraus soll 2019 auf den Markt kommen.

Daimler plant sieben neue Batteriewerke

Außerdem will Daimler ein Produktionsverbund für E-Auto-Batterien aufbauen: Ein Batteriewerk im sächsischen Kamenz ist bereits in Betrieb, sieben weitere sollen folgen. Das kostet den Konzern nach eigenen Angaben eine weitere Milliarde Euro. Daimler benötigt die Batteriezellen auch für E-Busse und -Lastwagen. Die Lieferverträge seien so ausgelegt, dass Daimler über die jeweils neueste Zellentechnologie verfügen könne, hieß es.

[Mambo]

Komt natuurlijk als een donderslag dat de industrie nu op waterstof wenst over te schakelen.

Kijk kijk..

Volgende fase; uitverkoop aan dumpingprijs van een EV op stock.

[brother paul]

Wel ik begrijp dat niet goed

als je nu een Fuelcell hebt van 1000€/kWpiek en een batterij aan 100€/kWh

als die auto nu aan 120km/u 20kWh verbruikt...

dan heb je bvb volgende mogelijkheden

Ofwel stop je een heel kleine batterij in, en een heel zware peperdure fuelcell in.
Ofwel gebruik je die batterij om de kostprijs te doen zakken, en gebruik je een fuelcelleke van 10kWp

Concreet: je tankt waterstof/CH4 en een 10kW fuelcell maakt 10kWh electriciteit. Maar als je een batterij hebt van 50kWh dan kan je om te beginnen al 25km rijden zonder fuelcell. En als je die fuelcell doet werken terwijl hij rijdt en het tekort aanvult uit de batterij. Dus uw fuelcell maakt 10kWh en uw batterij levert ook 10kWh, dan is uw auto leeg na 750km . Je veronderstelt dat die mensen dan stoppen met rijden , t'is dus geen canonball race wagen, maar het is ééntje die perfect lang en veel kan rijden zonder uitstoot.

In feite kost uw auto dan minimaal duurder, die kostprijs van die fuelcell is gewoon een onboard generator die bvb 2x langer moet draaien dan uw auto en waarvan de kostprijs dan niet doorweegt

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat is geen bron dat de Tesla Superchargers hun stroom van fossiele oorsprong krijgen.

Probeer nog eens.

soweiso Micele moest je een 'blockchain' invoeren en per kwartier een balans maken, kan je NOOIT, lees goed NOOIT in Belgie fossielvrij rijden..

de status op electricitymap toont hoe fossielvrij we zijn
dankzij kernenergie zijn we 50% fossielvrij

https://www.electricitymap.org/?page...countryCode=BE

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

soweiso Micele moest je een 'blockchain' invoeren en per kwartier een balans maken, kan je NOOIT, lees goed NOOIT in Belgie fossielvrij rijden..

de status op electricitymap toont hoe fossielvrij we zijn
dankzij kernenergie zijn we 50% fossielvrij

https://www.electricitymap.org/?page...countryCode=BE

De Tesla supercharger einde 2014 werd de eerste SUC 100% bevoorraad door Duitse Ökostrom: (ook groen genoemd: https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96kostrom)
Het was de eerste van 21 Suc, de andere volgden door het contract met MVV Energie.

In andere landen zal dat ook zo zijn (zoals de Supercharger in Lummen)

https://www.mannheim24.de/region/hir...e-4471483.html

MVV versorgt Tesla-Flitzer mit Ökostrom

21.11.14

Tesla Motors, der führende amerikanische Elektrofahrzeug-Hersteller wird künftig in Deutschland mit Energie-Riese MVV zusammenarbeiten. Nach Angaben von MVV Energie versorgt man zukünftige, im Zuge des Ausbaus der Tesla-Ladeinfrastruktur in Deutschland neu installierte Supercharger mit umweltfreundlichem Ökostrom.

Derzeit verfügt Tesla bundesweit über ein Netz von 21 öffentlichen Ladestationen. Jetzt wurde in der Hirschberger Goldbeckstraße 1 die erste Ladestation in Betrieb genommen, die mit Ökostrom von MVV Energie versorgt wird.

Teslas Supercharger sind strategisch entlang vielbefahrener Autobahnen stationiert, damit Model S Fahrer mit einer Mindestanzahl an Zwischenstopps von einer Stadt zur nächsten fahren können. Sie liegen an Autobahnraststätten, Cafés und Einkaufszentren, damit die Wartezeit für Reisende so angenehm und kurz wie möglich gehalten wird, während ihr Model S lädt.

Der Supercharger bietet eine der leistungsstärksten Ladetechnologien die es heute gibt. Er liefert bis zu 135 Kilowatt Gleichstrom direkt in die Batterien des Model S und umgeht mittels eines speziellen Kabels das On-Board Ladegerät des Model S. Ein Supercharger lädt die Batterien in rund 20 Minuten zur Hälfte auf.

https://de.wikipedia.org/wiki/MVV_Energie

Die börsennotierte MVV Energie AG mit Sitz in Mannheim ist ein bundesweit und im europäischen Ausland tätiges Energieversorgungsunternehmen. Geschäftsaktivitäten umfassen das Strom-, Wärme-, Gas- und Wassergeschäft ebenso wie den Energiehandel, die thermische Abfallverwertung und das Energiedienstleistungsgeschäft. Hinzu kommen deutschlandweit Projektierung, Bau und Betrieb von Windenergie-, Biogas- und Biomasseanlagen. Die MVV Energie Gruppe beschäftigt insgesamt knapp 6.000 Mitarbeiter (Stand: 2018)

https://en.wikipedia.org/wiki/MVV_Energie

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De Tesla supercharger einde 2014 werd de eerste SUC 100% bevoorraad door Duitse Ökostrom: (ook groen genoemd: https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96kostrom)
Het was de eerste van 21 Suc, de andere volgden door het contract met MVV Energie.

In andere landen zal dat ook zo zijn (zoals de Supercharger in Lummen)

Micele dat bestaat niet:

kijk als Belgie op sommige momenten een NETTO EXPORTEUR is van energie naar NL (omdat ze franse stroom doorsluist) dan komt die stroom op dat moment niet van Duitsland.

Als Belgie 2G van NL krijgt en 2G naar FR doorsluits dan ook terug blijft er niets plakken in Belgie van die groene stroom

Het kan maar kloppen als je de balans om de 15minuten zit te maken en nu doen ze dat boekhoudkundig een keer per jaar

het zou kunnen kloppen moest er permanent een kabel liggen tussen Belgie en Duitsland (is nog in opbouw) en moest je daar om de 15' een balans maken die de certificaten geblockchained doorgeeft.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Micele dat bestaat niet:

kijk als Belgie op sommige momenten een NETTO EXPORTEUR is van energie naar NL (omdat ze franse stroom doorsluist) dan komt die stroom op dat moment niet van Duitsland.

Als Belgie 2G van NL krijgt en 2G naar FR doorsluits dan ook terug blijft er niets plakken in Belgie van die groene stroom

Het kan maar kloppen als je de balans om de 15minuten zit te maken en nu doen ze dat boekhoudkundig een keer per jaar

het zou kunnen kloppen moest er permanent een kabel liggen tussen Belgie en Duitsland (is nog in opbouw) en moest je daar om de 15' een balans maken die de certificaten geblockchained doorgeeft.

Dat speelt geen rol waar die groene stroom vandaan komt.
100 % groene leveranciers bestaan echt.

Ga je me nu wijsmaken dat Be geen enkele GW eigen groene stroom heeft van al die windmolens en zonnepanelen? Bewijs dat toch eens.

Hoe groen is benzine en diesel eigenlijk?