Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoals ik al zei, het verschil is dat Russische nazi's niet geïnfiltreerd zijn in het gezag, niet op straat marcheren, geen rechtszaken verstoren, etc.

Niet op straat?

Even googlen "neo-nazi in Russia" levert toch heel wat sprekende beelden op, hoor!

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat hun nazi zijn zich inderdaad enkel beperkt tot hun afkeer t.o.v. Russen.

En wat wil je met dat argument? is overigens onzin wat ze hebben trainingskampen waarin ze ook hun aversie tonen tegen alles buiten Oekraïne.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ah ja? Dat is niet de mening van degene die het gemaakt hebben.

Analyseer de schoppen eens. Ze doen niet eens hun best om de zogenaamde slachtoffers goed te raken. Dit is gewoon zo'n treurig sociaal experiment op youtube..

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat had de NAVO dan moeten doen, wereldoorlog 3 beginnen?

Nee, maar accepteren zoals ze nu deden kan ook niet

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En wat wil je met dat argument? is overigens onzin wat ze hebben trainingskampen waarin ze ook hun aversie tonen tegen alles buiten Oekraïne.

Aantonen dat het - ondanks de uiterlijke tekenen - geen nazi's zijn maar gewoon extreemrechtse, nationalistische Ruslandhaters.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Aantonen dat het - ondanks de uiterlijke tekenen - geen nazi's zijn maar gewoon extreemrechtse, nationalistische Ruslandhaters.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarmee ik hun acties uiteraard niet wil verdedigen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarmee ik hun acties uiteraard niet wil verdedigen.

Rudolf Hess was eigenlijk helemaal geen nazi. Hij had het gewoon niet zo op joden.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Rudolf Hess was eigenlijk helemaal geen nazi. Hij had het gewoon niet zo op joden.

Een antisemiet is in ieder geval niet automatisch een nationaal-socialist.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Een antisemiet is in ieder geval niet automatisch een nationaal-socialist.

Goede poging. Maar je ziet nu zelf ook wel dat je redenering nogal belachelijk was he?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik herinner me een reportage op de VRT rond de onophoudelijke aanvallen op homoseksuelen in Rusland.

Heel merkwaardig dat u moord en brand schreeuwt als het Oekraïne betreft, maar de lippen stijf op elkaar houdt als hetzelfde gebeurt in Rusland.

Alles dat in Rusland gebeurt wordt met een vergrootglas bekeken in de westerse pers maar de verhalen uit Oekraïne zijn meer verontrustend en komen minder aan bod.

Navalny vliegt enkele dagen de gevangenis in omdat hij zich niet hield aan de voorgeschreven datum en parcours van zijn betogingen. Goed voor z'n status in het Westen als "verdrukte opposant". Er wordt al eens een homo in elkaar geslagen of geïntimideerd op sociale media. (in Tsjetsjenië zouden holebi's echt zwaar vervolgd worden maar dit komt van een enkele bron, oppositiekrant Novaya Gazeta)

Maar in Oekraïne worden systematische, soms dodelijke, aanvallen georganiseerd op zigeunerkampen, op homo's, etc. En vooral, door milities met nauwe banden met het Oekraïense regime, niet zomaar door marginale onverlaten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En dan ook nog eens een profielafbeelding van Ceasescu gebruikt...

Tomm, wat vond uw idool van homoseksualiteit?

Dat weet ik niet, ik weet wel dat de eerste landen die homoseksualiteit uit het strafboek haalden de DDR, Bulgarije, Tsjechoslovakije en Joegoslavië in de jaren 50, in België en het VK gebeurde dat in de jaren 80...

[Nietzsche]

Iemand aanvallen op zijn/haar profielafbeelding. De argumenten zijn op.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Alles dat in Rusland gebeurt wordt met een vergrootglas bekeken in de westerse pers maar de verhalen uit Oekraïne zijn meer verontrustend en komen minder aan bod.

Navalny vliegt enkele dagen de gevangenis in omdat hij zich niet hield aan de voorgeschreven datum en parcours van zijn betogingen. Goed voor z'n status in het Westen als "verdrukte opposant". Er wordt al eens een homo in elkaar geslagen of geïntimideerd op sociale media. (in Tsjetsjenië zouden holebi's echt zwaar vervolgd worden maar dit komt van een enkele bron, oppositiekrant Novaya Gazeta)

Maar in Oekraïne worden systematische, soms dodelijke, aanvallen georganiseerd op zigeunerkampen, op homo's, etc. En vooral, door milities met nauwe banden met het Oekraïense regime, niet zomaar door marginale onverlaten.

Ja, ik weet het, in Rusland houden ze van homoseksuelen, van zigeuners... Het is er een aards paradijs.

Beste Tomm, leer eens de werkelijkheid onder ogen zien. U hebt al meermaals gesteld dat Oekraïne naar culturele reflexen, naar mentaliteit, naar dit en dat... bijzonder nauw aansluit met Rusland. Als het u uitkomt, slikt u dat in om juist te beweren dat er een wereld van verschil gaapt tussen beide landen/volkeren. Ik vind het merkwaardig dat u steeds weer opnieuw uzelf in zo'n ongemakkelijk spreidstand probeert te duwen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat weet ik niet, ik weet wel dat de eerste landen die homoseksualiteit uit het strafboek haalden de DDR, Bulgarije, Tsjechoslovakije en Joegoslavië in de jaren 50, in België en het VK gebeurde dat in de jaren 80...

Waarom "vergeet" u de regelgeving in de Sovjet-Unie? Pas in 1991 werd homoseksualiteit uit het strafwetboek van het nieuwe Rusland gehaald.

In de tijd van de Sovjet-Unie spoorde de KGB zelf homoseksuelen op die zich trachtten te verenigen. Pas in de jaren negentig kwamen de eerste, bijzonder kleine stapjes.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat weet ik niet, ...

U weet dat wel, maar, zoals bij meer zaken, veegt u dat onder de mat.

Zoek eens op: "articolul 200".

[tomm]

Jan van den Berghe

Ja, ik weet het, in Rusland houden ze van homoseksuelen, van zigeuners... Het is er een aards paradijs.

Dat is niet wat ik hierboven geschreven heb.
Overigens zigeuners in Rusland hebben een betere status dan in veel Oost-Europese landen. Toegegeven, er zijn er ook minder vergeleken met Bulgarije, Hongarije, Roemenië, Oekraïne, etc.

Beste Tomm, leer eens de werkelijkheid onder ogen zien. U hebt al meermaals gesteld dat Oekraïne naar culturele reflexen, naar mentaliteit, naar dit en dat... bijzonder nauw aansluit met Rusland.

dat klopt, maar er zijn verschillen. Die verschillen komen deels voort uit een andere geschiedenis (minder Aziatische invloed in Oekraïne, meer Poolse) anderzijds uit de politieke evoluties van de laatste jaren. Oost-Oekraïne sluit nauw aan bij Rusland, West-Oekraïne is fundamenteel anders.

Als het u uitkomt, slikt u dat in om juist te beweren dat er een wereld van verschil gaapt tussen beide landen/volkeren.

Er gaapt geen wereld van verschil, maar ze zijn een heel andere politieke richting uitgegaan de laatste jaren. In het Westen wordt alles op Putin gestoken, en Maidan wordt voorgesteld als een revolutie tegen de "donkere krachten". Ik wil net aantonen dat dit zever is, en hoewel Putin verre van perfect is, is de richting die Oekraïne aan het uitgaan is niet de goede richting. En het kan nog veel erger dan Putin, dat is wat Oekraïne aantoont.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom "vergeet" u de regelgeving in de Sovjet-Unie? Pas in 1991 werd homoseksualiteit uit het strafwetboek van het nieuwe Rusland gehaald.

In de tijd van de Sovjet-Unie spoorde de KGB zelf homoseksuelen op die zich trachtten te verenigen. Pas in de jaren negentig kwamen de eerste, bijzonder kleine stapjes.

Dat klopt. (overigens waren er veel bekende zangers, etc. waarvan iedereen wist dat ze gay waren, maar dat mocht niet openlijk gezegd worden)
De Sovjet-Unie was het eerste land ter wereld dat gelijke rechten gaf aan holebi's onder Lenin, maar onder Stalin werd dat teruggedraaid.

Maar ik wil er wel op wijzen dat veel andere communistische landen wel progressief waren op dat vlak. En progressiever dan veel West-Europese landen toen. DDR, Joegoslavië, Bulgarije, Tsjechoslovakije etc. liepen decennia voor op de meeste West-Europese.

Wat vindt U eigenlijk van homorechten? Bent U voor of tegen een repressief beleid, voor of tegen het homohuwelijk?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U weet dat wel, maar, zoals bij meer zaken, veegt u dat onder de mat.

Zoek eens op: "articolul 200".

Ceausescu was geen progressief op dat vlak dus, ik wist niet goed hoe het zat. Zo zie je maar dat er grote verschillen waren tussen de communistische landen onderling. Overigens dat artikel werd pas geschrapt in 2001, en onder zware druk van de EU.
Hetzelfde wat Abortus betreft, Ceausescu was tegen (misschien daarom dat hij zo goed overeen kwam met Boudewijn), maar in de meeste andere communistische landen (DDR, Polen, Tsjechoslovakije, USSR, Bulgarije, Hongarije, Joegoslavië, etc.) werd abortus al legaal in de jaren 50, lang voor België dus.
Wat vrouwenrechten en homorechten betreft hadden de Polen het beter onder het communisme dan nu onder het bewind van ultra-katholieken.

[Bach]

http://www.atimes.com/article/an-his...-into-crimea//

De Krim. Een geschiedenisles en bezoek aan de regio ano 2018.