Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 juni 2010, 20:11   #1
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard Drugsgeweld in Mexico

Mexico wordt op dit moment overvallen door een lawine aan geweld. Calderón, ten einde raad weet niet meer hoe hij de rivaliserende bendes moet indammen.
Het grote probleem voor hem is dat Mexico het grensland is tussen de bronnen en het grootste drugsgebruikende land ter wereld.
De ellendige USA.

Een bodemloze afnemersput van alle ellende die Zuid Amerika produceert, en niemand die het ook maar wil of kan stoppen. Noch in Z-A, noch in de States zelf en Mexico blijkt vrijwel machteloos te zijn. En dan hebben we het nog niet eens over de Caribische eilanden die ook nog hun spelletje trompet meeblazen.
Is de sociale situatie in de VS dan zo formidabel slecht dat mensen hun heil in de drugs zoeken?
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 20:15   #2
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Mexico wordt op dit moment overvallen door een lawine aan geweld. Calderón, ten einde raad weet niet meer hoe hij de rivaliserende bendes moet indammen.
Het grote probleem voor hem is dat Mexico het grensland is tussen de bronnen en het grootste drugsgebruikende land ter wereld.
De ellendige USA.

Een bodemloze afnemersput van alle ellende die Zuid Amerika produceert, en niemand die het ook maar wil of kan stoppen. Noch in Z-A, noch in de States zelf en Mexico blijkt vrijwel machteloos te zijn. En dan hebben we het nog niet eens over de Caribische eilanden die ook nog hun spelletje trompet meeblazen.
Is de sociale situatie in de VS dan zo formidabel slecht dat mensen hun heil in de drugs zoeken?
Is de sociale situatie in Mexico zo slecht dat ze hun heil in drugshandel zoeken?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 20:20   #3
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Dit is meer dan een drugoorlog. Dit is eveneens de implosie van een "ieder voor zich" sociaal systeem. Hopelijk leert europa er een les uit welke weg NIET te bewandelen.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 20:45   #4
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
De Senaat van Mexico heeft een wetsvoorstel goedgekeurd dat het bezit van cocaïne en heroïne legaal maakt. Het gaat daarbij wel om kleine hoeveelheden, voor persoonlijk gebruik. Met de nieuwe wet hoopt de regering dat de politie zich beter kan richten op de 'grote jongens'. Het verkopen van drugs blijft overigens nog wel verboden.

Met de nieuwe wet wordt het legaal om minder dan 25 milligram heroïne, 500 milligram cocaïne of 5 gram marihuana mee te nemen. Synthetische drugs als LSD, MDA en XTC zijn helemaal niet meer verboden. Van de in Mexico erg populaire drug peyote mag 1 kilo meegenomen worden, wat genoeg is om wekenlang high van te zijn.

De Verenigde Staten hebben ontstemd gereageerd. Veel Amerikanen zijn bang dat de miljoenen Amerikaanse jongeren die jaarlijks in Mexico op vakantie gaan nu massaal drugs zullen gaan gebruiken
Citaat:
"Red het land, sta drugs toe
Het verbod op drugs kost miljarden: het leidt tot misdaad en is slecht voor de volksgezonhdeid. Hef het op."

Laatst gewijzigd door Eigenzinnig : 17 juni 2010 om 20:47.
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 20:50   #5
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
De Verenigde Staten hebben ontstemd gereageerd. Veel Amerikanen zijn bang dat de miljoenen Amerikaanse jongeren die jaarlijks in Mexico op vakantie gaan nu massaal drugs zullen gaan gebruiken
Want dat gebeurt nu niet [/struisvogelmode off]
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 20:51   #6
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Het wetsvoorstel is al van 2006
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 21:09   #7
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht

Citaat:
De Senaat van Mexico heeft een wetsvoorstel goedgekeurd dat het bezit van cocaïne en heroïne legaal maakt. Het gaat daarbij wel om kleine hoeveelheden, voor persoonlijk gebruik. Met de nieuwe wet hoopt de regering dat de politie zich beter kan richten op de 'grote jongens'. Het verkopen van drugs blijft overigens nog wel verboden.

Met de nieuwe wet wordt het legaal om minder dan 25 milligram heroïne, 500 milligram cocaïne of 5 gram marihuana mee te nemen. Synthetische drugs als LSD, MDA en XTC zijn helemaal niet meer verboden. Van de in Mexico erg populaire drug peyote mag 1 kilo meegenomen worden, wat genoeg is om wekenlang high van te zijn.

De Verenigde Staten hebben ontstemd gereageerd. Veel Amerikanen zijn bang dat de miljoenen Amerikaanse jongeren die jaarlijks in Mexico op vakantie gaan nu massaal drugs zullen gaan gebruiken
Je moet toch een beetje opletten en checken wanneer je zomaar wat overneemt van FOK.nl.

Mexico: Legalisering
Zowel het parlement als de senaat hebben een wetsvoorstel aangenomen voor de legalisering van het bezit van kleine hoeveelheden drugs, waaronder cannabis, opiaten en cocaïne. Voor cannabis ligt de maximum toegelaten grens op 5 gram. Het cabinet van president Fox liet weten dat de president de wet zal tekenen. (Bron: La Segunda van 28 april 2006, elNuevoHerald.com van 28 april 2006)
http://www.cannabis-med.org/dutch/bu...kel.php?id=155

Mexico: Veto van president Fox voor de door het parlement goedgekeurde drugswet onder druk van de VS

Na intense druk van de Verenigde Staten heeft president Vicente Fox het congres gevraagd om de eind april goedgekeurde wet die het bezit van kleine hoeveelheden drugs zou decriminaliseren, te herzien.

In een verklaring op 3 mei zei Fox dat de wet zou moeten gewijzigd worden "om het absoluut duidelijk te maken dat het bezit van drugs en het gebruik ervan nog steeds als misdrijf aanzien zullen worden in het land." Ambtenaren van het Amerikaanse ministerie van binnenlandse zaken en het bureau voor drugcontrole ontmoetten in Washington de Mexicaanse ambassadeur. Zij stelden dat Mexico overspoeld zou worden met toeristen die drugs willen nemen en dat zou tot meer gebruik leiden, aldus Tom Riley, woordvoerder van het Amerikaanse Office of National Drug Control Policy (ONDCP).

Eduardo Medina Mora, hoofd van de federale politie en belangrijkste architect van de nieuwe maatregel die door president Fox naar het congres gestuurd werd in januari, zei dat de wet inderdaad het bezit van kleine hoeveelheden illegale drugs tot een overtreding omvormde, maar hij voegde eraan toe dat mensen die daarmee betrapt worden, toch nog voor de rechtbank dienden te verschijnen voor een of meer veroordelingen. De huidige wet voorziet dat mensen die gearresteerd worden voor drugbezit kunnen argumenteren dat zij verslaafd zijn en drugs bezitten voor eigen gebruik. De nieuwe wet bepaalt een maximale hoeveelheid van elke drug die men mag bezitten en men kan daarbij de afhankelijkheid van de drug inroepen, zei Medina Mora.

(Bron: New York Times van 3 mei 2006)
http://www.cannabis-med.org/dutch/bu...kel.php?id=156


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Citaat:
"Red het land, sta drugs toe
Het verbod op drugs kost miljarden: het leidt tot misdaad en is slecht voor de volksgezonhdeid. Hef het op."
Inderdaad; Het verbod op drugs kost miljarden en mensenlevens: het leidt tot misdaad en is slecht voor de volksgezonhdeid. Hef het op.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 23:13   #8
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

@ Artisjok

Veel mensen zijn die mening toegedaan. Maar wat zou het netto netto resultaat zijn?
Mensen die drugs gebruiken zijn onbruikbaar. Daarom verbond ik de slechte sociale toestanden in de VS gekoppeld aan het feit dat de VS de allergrootste druggebruiker op de wereld is.
Johan Bollen heeft het over een implosie van het sociale systeem. Beter gezegd het niet sociale systeem. Of heeft Mendel dan toch gelijk? De "ieder voor zich" mentaliteit is toch wel een belangrijk soca kenmerk in de VS.
Neem eens de toestanden in Los Angeles als voorbeeld.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 23:15   #9
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Dit is meer dan een drugoorlog. Dit is eveneens de implosie van een "ieder voor zich" sociaal systeem. Hopelijk leert europa er een les uit welke weg NIET te bewandelen.
Klopt. NAFTA is daarvoor verantwoordelijk.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2010, 23:18   #10
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Is de sociale situatie in Mexico zo slecht dat ze hun heil in drugshandel zoeken?
1.J�*
2. dat is al jaren zo. Ik was er lang geleden en toen was 't schrijnend, maar met niet zichtbare drughandel. De laatste jaren is er een ware explosie.

Enkele links:

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100313_027
Mexico questions its drug strategy
CIUDAD JUAREZ, MEXICO -- Senior Mexican officials have begun a sweeping review of the military's two-year occupation of this dangerous border city, concluding that the U.S.-backed deployment of thousands of soldiers against drug traffickers has failed to control the violence and crime, according to...
(By William Booth and Steve Fainaru, The Washington Post)

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...122601774.html

Special report
Mexico at war: http://www.washingtonpost.com/wp-srv...T2009122601781
http://www.americanchronicle.com/articles/view/80736

http://projects.latimes.com/mexico-drug-war/#/its-a-war
http://www.nytimes.com/reuters/2009/...rugs.html?_r=1

http://www.americanchronicle.com/articles/view/80736
http://www.reuters.com/article/newsO...4BL46220081222
http://mexidata.info/id1874.html
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF03092009_002

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...n-Mexico.dhtml http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...n-Mexico.dhtml
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...n-Mexico.dhtml
http://www.gva.be/nieuws/buitenland/...het-leven.aspx
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn...122601774.html

http://www.washingtonpost.com/wp-srv...T2009122601781
http://www.latimes.com/news/nationwo...,6105278.story
http://www.huffingtonpost.com/2009/0..._n_231706.html
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20100313_027
CBS 60 minutes video:
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=4836946n

DM 30.01.2010
Zes mensen onthoofd in Mexico

* Lees ook 23 doden bij gevechten tussen gedetineerden in Mexico
*
Mexico prison riot leaves at least 23 dead
o
http://www.latimes.com/news/nation-a...,6027054.story
o http://www.americanchronicle.com/articles/view/80736

* Lees ook Lichaam ontvoerde journalist teruggevonden in Mexico
* http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...n-Mexico.dhtml
* Lees ook 69 moorden op een dag in Mexico
* Lees ook http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...n-Mexico.dhtml
*

* Lees ook Mexico arresteert beruchte drugsbaron 'El Teo'
* http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Bui...n-El-Teo.dhtml
*
Mexican drug lord Teodoro Garcia Simental, known for his savagery, is captured
*

*
http://www.latimes.com/news/nation-a...,4064511.story

*
Nostalgia and reality collide in Mexico
*
http://www.latimes.com/news/local/la...,1694674.story

En dat is maar een voorbeeld. Op dit ogenblik vallen er meer gewelddadige doden/dag in Mexico dan in Irak.

Laatst gewijzigd door filosoof : 17 juni 2010 om 23:30.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 02:52   #11
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
@ Artisjok

Veel mensen zijn die mening toegedaan. Maar wat zou het netto netto resultaat zijn?
Mensen die drugs gebruiken zijn onbruikbaar. Daarom verbond ik de slechte sociale toestanden in de VS gekoppeld aan het feit dat de VS de allergrootste druggebruiker op de wereld is.
Johan Bollen heeft het over een implosie van het sociale systeem. Beter gezegd het niet sociale systeem. Of heeft Mendel dan toch gelijk? De "ieder voor zich" mentaliteit is toch wel een belangrijk soca kenmerk in de VS.
Neem eens de toestanden in Los Angeles als voorbeeld.
Amerika geeft het meeste geld uit aan drugs. Maar gebruiken het meeste drugs ?

ONZIN !!

In Latijns Amerika is het witte poeder spotgoedkoop en in grote delen van het continent wordt om de vleet gesnoven.. Veel meer dan Amerika... Vooral Colombianen en Dominicanen hebben er een handje van.

Ieder voor zich speelt in de beide America's, daarom is de criminaliteit ook enorm. Grote steden en een absurde drang naar materialisme. Geld en enkel geld telt, in de uitzichloze en uitgestrekte barrios wordt dat uitbetaald in geweld.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 18 juni 2010 om 03:04.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 05:08   #12
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
@ Artisjok

Veel mensen zijn die mening toegedaan. Maar wat zou het netto netto resultaat zijn?
Mensen die drugs gebruiken zijn onbruikbaar. Daarom verbond ik de slechte sociale toestanden in de VS gekoppeld aan het feit dat de VS de allergrootste druggebruiker op de wereld is.
Johan Bollen heeft het over een implosie van het sociale systeem. Beter gezegd het niet sociale systeem. Of heeft Mendel dan toch gelijk? De "ieder voor zich" mentaliteit is toch wel een belangrijk soca kenmerk in de VS.
Neem eens de toestanden in Los Angeles als voorbeeld.
Het kan best dat veel mensen die mening zijn toegedaan; maar daarom klopt die mening niet noodzakelijk; dat is geen argument.

Graag had ik iets gelezen dat iets meer op een argument lijkt; om te stellen "Mensen die drugs gebruiken zijn onbruikbaar"
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 13:58   #13
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Drugsgebruik legaliseren in één land / regio = verhoging criminaliteit en drugverslaafden.
Drugsgebruik én handel legaliseren in één land/ regio = verhoging criminaliteit in naburige landen of in de grensgebieden + meer drugverslaafden + een economische isolatie in de wereld = armoede

Alle gebruik en handel wereldwijd legaliseren ( linkiewinkie utopie ) = sterke daling criminaliteit + economische groei + sterke stijging drugsverslavingen en drugsproblemen
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 14:27   #14
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Klopt. NAFTA is daarvoor verantwoordelijk.
Hoezo?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 14:30   #15
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Hoezo?
propagandistisch gebral.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 16:06   #16
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht

Alle gebruik en handel wereldwijd legaliseren ( linkiewinkie utopie ) = sterke daling criminaliteit + economische groei + sterke stijging drugsverslavingen en drugsproblemen
Dat is je reinste speculatie. Landen met een zeer stringent regime zitten vandaag met een hoog aantal consumenten en een hoge consumptie per persoon. landen met een humaan regime, blijken met een lager aantal consumenten te zitten die op hun beurt minder (lang) consumeren.

Zie het nakende referendum in California dat cannabis wil legaliseren (tot 28 gram per persoon en voor 8m2 planten) en dat het wellicht zal halen.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 16:26   #17
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Dat is je reinste speculatie. Landen met een zeer stringent regime zitten vandaag met een hoog aantal consumenten en een hoge consumptie per persoon. landen met een humaan regime, blijken met een lager aantal consumenten te zitten die op hun beurt minder (lang) consumeren.

Zie het nakende referendum in California dat cannabis wil legaliseren (tot 28 gram per persoon en voor 8m2 planten) en dat het wellicht zal halen.
U heeft het vermoedelijk over cannabis..
Artisjok sprak over een totale drugsregularisatie...bij mijn weten kan je momenteel nog nergens de gevolgen van legale cocaine of heroinegebruik en handel inschatten..
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 16:32   #18
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
U heeft het vermoedelijk over cannabis..
Artisjok sprak over een totale drugsregularisatie...bij mijn weten kan je momenteel nog nergens de gevolgen van legale cocaine of heroinegebruik en handel inschatten..
Toch wel: in Portugal werd in 2001 alles gedecriminaliseerd. De resultaten zijn interessant. Lees bijvoorbeeld Time Magazine. Of lees het oorspronkelijke onderzoeksrapport dat je hier kan downloaden.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •


Laatst gewijzigd door ministe van agitatie : 18 juni 2010 om 16:34.
ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 16:39   #19
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Hoezo?
Er zijn neoliberale hervormingen doorgevoerd in Mexico onder druk van de Amerikanen. Deze hervormingen hebben het land vernietigd. Punt.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2010, 16:47   #20
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Het rapport ziet er interessant uit. In NL is een zeer lichte daling in hasjgebruik geconstateerd. Zeer licht. In ieder geval geen toename.

Toch had ik liever een rapport van een Europees instituut gezien. Ik heb een chronische argwaan wanneer Yanken wat gaan opschrijven. In de meeste gevallen is het op onjuiste parameters gebaseerd.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be