Oekraïne - Het Westen of Rusland?

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zonder het gestook van de VS zou heel dat oost west denken in Europa mbt tot Rusland als een pudding in elkaar zakken.

Onzin. In Oosteurpa hebben ze genoeg nare herinneringen uit het verleden om Rusland te blijven wantrouwen.

[giserke]

Oekraïne pro Russisch? Laat m niet lachen.
Het enige wat in de Oekraïne pro Russisch is, is de maffia. Lees ex Oekraïense KGB adepten.

Yulia Timoshenko wordt daar alleen vast gehouden, om geen pro Europese kandidaat te hebben volgende verkiezingen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ukraïne heeft voor Moskou gekozen, niet voor Brussel.

Is wellicht ook de meest logische keuze.

Oekraine bestaat in feite uit 2 delen net als Belgie ,het Oosten is Russisch ,het Westen is Oekrains
en behoorde vroeger bij het Habsburgse rijk.
Belgie heeft ook nooit voor aansluiting bij Nederland gekozen door
de Franse overheersing.
De Oekraine kiest door de Russische overheersing
ook niet voor aansluiting bij de EU.
Dus het is een logisch gevolg en niet nieuw in Europa.

[D'ARTOIS]

Precies zoals wij bestuurd worden door de VS.
De flapdrollen in Brussel EU bestendigen dat proces en zolang die personen niet afgeserveerd worden blijven wij de indoctrinatie van de VS en hun politieke doeleinden ondergaan.
Dus volledig vergelijkbaar met de Ukraïnse status.

Wolders is nu bezig met een anti-EU offensief in optima forma. Voor het eerst dat Rutte gaat reageren en die noemt de actie van Wilders als doorgeslagen.

Er zouden honderdduizenden banen verloren gaan, aldus Rutte. Waarom dat zo zou zijn komt niet geargumenteerd ter tafel. Derhalve is dat voorlopig zwetserij. De EU is belangrijk voor de politiek omdat het een zeer zwaar betaalde parkeerplaats belooft.
Inmiddels wordt het pad geeffend voor minbuza Frans Timmerbek, die chef buitenland van de EU wenst te worden alvorens zijn aanstaande verhangenis in kracht van gewijsde gaat. Uitgerekend de persoon die nog eens olie op het recentelijke avontuur van Greenpeace gooide, daarna nog vermeerderde met zijn homobeleid ten aanzien van Rusland.

[six]

Odessa is wel Rusland en heeft niets met Oekraine te maken. Eerlijkheidshalve zou Oekraine de Krim ofwel moeten teruggeven, ofwel een autonomie verlenen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Odessa is wel Rusland en heeft niets met Oekraine te maken. Eerlijkheidshalve zou Oekraine de Krim ofwel moeten teruggeven, ofwel een autonomie verlenen.

... na WO II tot pakweg .. natuurlijk wordt er vooral Russisch gesproken ook door de... ruime meerderheid "Oekrainers".

http://de.wikipedia.org/wiki/Odessa#Bev.C3.B6lkerung

Bevölkerung[Bearbeiten]

Die Geschichte der Stadt ist traditionell von vielen Völkern und Konfessionen geprägt. Historisch gesehen bildeten Russen und Juden lange Zeit die größten Bevölkerungsgruppen in der Stadt. Seit Mitte des 20. Jahrhunderts stellen die Ukrainer jedoch die größte Gruppe in Odessa dar.

Die Ukrainer stellten im Jahr 2001 mit 61,6 % Prozent die Mehrheit der Einwohner[9]. Zweitgrößte Bevölkerungsgruppe waren mit 29 Prozent die Russen. Es gibt signifikante Minderheiten von Bulgaren (1,3 %), Juden (1,2 %) und Rumänen (Moldauern) (0,7 %) und Weißrussen (0,6 %). Daneben leben in der Stadt noch zahlreiche Griechen, Albaner, Deutsche, Armenier, Georgier, Tataren, Gagausen, Araber und Türken. Insgesamt sollen es mehr als 130 Nationalitäten sein.

Sprache[Bearbeiten]

Odessa gehört zu den ukrainischen Gebieten, in denen Russisch auch traditionell die dominierende Sprache ist. Im offiziellen Zensus aus dem Jahr 2001 gaben 65 Prozent der Einwohner Russisch als Muttersprache an[11]. Unabhängige Studien haben jedoch deutlich höhere Anteile für das Russische ergeben, 2005 ermittelte eine Studie eines Kiewer Instituts, dass in der Oblast Odessa etwa 85 % der Bevölkerung russischsprachig seien.[12]

Oekraïense taal, aandeel in % stand 2001:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainische_Sprache

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Odessa is wel Rusland en heeft niets met Oekraine te maken. Eerlijkheidshalve zou Oekraine de Krim ofwel moeten teruggeven, ofwel een autonomie verlenen.

Ik hoop dan ook van ganser harte dat de Krim champagne weer terugkomt.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Precies zoals wij bestuurd worden door de VS.
De flapdrollen in Brussel EU bestendigen dat proces en zolang die personen niet afgeserveerd worden blijven wij de indoctrinatie van de VS en hun politieke doeleinden ondergaan.
Dus volledig vergelijkbaar met de Ukraïnse status.

Wolders is nu bezig met een anti-EU offensief in optima forma. Voor het eerst dat Rutte gaat reageren en die noemt de actie van Wilders als doorgeslagen.

Er zouden honderdduizenden banen verloren gaan, aldus Rutte. Waarom dat zo zou zijn komt niet geargumenteerd ter tafel. Derhalve is dat voorlopig zwetserij. De EU is belangrijk voor de politiek omdat het een zeer zwaar betaalde parkeerplaats belooft.
Inmiddels wordt het pad geeffend voor minbuza Frans Timmerbek, die chef buitenland van de EU wenst te worden alvorens zijn aanstaande verhangenis in kracht van gewijsde gaat. Uitgerekend de persoon die nog eens olie op het recentelijke avontuur van Greenpeace gooide, daarna nog vermeerderde met zijn homobeleid ten aanzien van Rusland.

Momenteel Ashton, op voorspraak van Amerika-slet Blair. Waarom niet eens iemand uit Oost-Europa? Een Roemeen, een Bulgaar, of een Griek? Of een Duitser? Duitsland rules.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Oekraine bestaat in feite uit 2 delen net als Belgie ,het Oosten is Russisch ,het Westen is Oekrains
en behoorde vroeger bij het Habsburgse rijk.
Belgie heeft ook nooit voor aansluiting bij Nederland gekozen door
de Franse overheersing.
De Oekraine kiest door de Russische overheersing
ook niet voor aansluiting bij de EU.
Dus het is een logisch gevolg en niet nieuw in Europa.

Oekraïne is voor 76,8% Orthodox-Katholiek. Religieus dus nauw aanleunend aan Rusland, waar de meeste Orthodoxen wonen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Waarom is die keuze zo tegenstrijdig?
Beide partijen staan voor een samenleving gestuurd door een totalitair regime.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Nee hoor. Rusland zal het Westen niet aanvaarden.

Is logisch en hoeft ook niet. Europa zal zich op termijn ook losmaken uit het kamp van de VS, Israël en Saoedi-Arabië, samen de As van het Kwade.

[Nr.10]

Rusland zal Vladivostok met Antwerpen verbinden via de Trans Siberische spoorlijn. Daar pissen de Amerikanen voor in hun broek.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zonder het gestook van de VS zou heel dat oost west denken in Europa mbt tot Rusland als een pudding in elkaar zakken.

²

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Rusland zal Vladivostok met Antwerpen verbinden via de Trans Siberische spoorlijn. Daar pissen de Amerikanen voor in hun broek.

Zou je dat willen toelichten? Op zich een heel interessant issue ware het niet dat het een mega investering zal worden om een HSL (zeg maar een snelle betuwelijn) tussen het westen en China te realiseren. Maar wel een mega idee.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zou je dat willen toelichten? Op zich een heel interessant issue ware het niet dat het een mega investering zal worden om een HSL (zeg maar een snelle betuwelijn) tussen het westen en China te realiseren. Maar wel een mega idee.

Het werd elders op het forum al besproken. Putin maakt er een prioriteit van. Het gaat niet zozeer om een HSL, wel om cargo. Cargo transport over het spoor is veel goedkoper dan transport via de zee.

De Trans Siberische spoorlijn komt in hoge snelheid recht op Obama af.
Hij staat in het midden van het spoor, met de voeten geketend aan de sporen.
De trein nadert.
Wat kunnen ze nog doen?
Straks zijn China, Rusland en Europa met elkaar verbonden.
Recht door het hele euraziatische hartland.

Een ware nachtmerrie.
De Amerikanen pissen in de broek als ze de naam Putin horen.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik hoop dan ook van ganser harte dat de Krim champagne weer terugkomt.

Het ideale voor Odessa zou zijn dat zij de status van vrijstaat krijgt. Odessa is de folklorehoofdstad van de algehele Oostblok. Ik probeer een vergelijking aan te knopen met iets uit het Westen maar dit is moeilijk. Denk aan Russisch met een uniek accent, even uniek en cultureel onderscheidbaar als bijvoorbeeld het Schots dialect van het Engels. Heel unieke cultuur, humor, muziek en woordenschat.

Een voorproefje:

http://www.youtube.com/watch?v=e8mxX6tzRcE

Iets ouder, wel autentieker:

http://www.youtube.com/watch?v=WHt-1soe53o

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zou je dat willen toelichten? Op zich een heel interessant issue ware het niet dat het een mega investering zal worden om een HSL (zeg maar een snelle betuwelijn) tussen het westen en China te realiseren. Maar wel een mega idee.

Negeer de Russofilie van Nr.10. De Russen zijn hun belangrijke transportroutes, zoals de Noordelijke-Zeeroute, feitelijk kwijt aan verwaarlozing.

[D'ARTOIS]

Ik denk dat Putin's idee buitengewoon zal werken.

1) het opent het Siberische achterland;
2) het zet Rusland op de import-export kaart;
3) alle industrieën die in de Oeral gelegen zijn kunnen er mega van profiteren;
4) Kan de Betuwelijn eindelijk eens een functie krijgen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Oekraïne is voor 76,8% Orthodox-Katholiek. Religieus dus nauw aanleunend aan Rusland, waar de meeste Orthodoxen wonen.

Dus vergelijkbaar met Belgie , waar nog een hoger percentage RK is en aanleunt tegen de Latijnse landen en niet tegen het protestante Nederland.
Belgie is dus het enige land in Europa, waar de mensen de Oekrainers goed kunnen begrijpen.
Dat was in 1830 zo en eigenlijk is dat nu nog zo.

[Clearly view]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik denk dat Putin's idee buitengewoon zal werken.

1) het opent het Siberische achterland;
2) het zet Rusland op de import-export kaart;
3) alle industrieën die in de Oeral gelegen zijn kunnen er mega van profiteren;
4) Kan de Betuwelijn eindelijk eens een functie krijgen.

Ik sta al te popellen om morgen naar de showroom te gaan om een nieuwe Lada te bekijken, of een prachtige Volga te kopen