Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
|
Discussietools |
4 januari 2019, 10:29 | #421 | ||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door geertvdb : 4 januari 2019 om 10:31. |
||||||||
4 januari 2019, 11:48 | #422 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Ondertussen een experimentje door de discussie razernij heen. Lijkt mij de essentie te zijn: - lichte of donkere ogen (dichtheid iris), heel lichte ogen zeldzaam - dichte, lichte, volle of spot melanine, vol en dicht minder zeldzaam Heel zeldzame combinaties zijn dan: - heel lichte ogen = amber en grijs Zeldzaam: - lichte en spot melanine = groen, hazels, .... Minder frequent (behalve Europa): - blauw frequent: - donker, dicht en vol = bruine ogen
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 4 januari 2019 om 11:52. |
4 januari 2019, 19:00 | #423 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Wat wilt ge meer ? De koekoek neemt geen groot risico: hij weet dat er altijd wel *ergens* vogels zullen zijn die de juiste investeringen doen in een "systeem". Hij moet gewoon maar inbreken in dat systeem. Dat is trouwens universeel. Hoe komt het dat er dieren zijn die andere levende wezens opeten (of dat nu planten of dieren zijn) ? Omdat "parasiteren" gemakkelijker is dan "opbouwen". Bijna gans het dierenrijk parasiteert op planten, direct of indirect. Daardoor konden dieren zich vrijmaken van al die noden om "uw eigen voedsel te maken": het volstond een plant op te eten, die ZELF geen keuze had dan haar eigen eten te maken. Planteneters wisten maar al te goed dat als 1 plant niet meer voort kon omdat haar ingewikkelde strategie om voedsel te maken, ondanks alle moeite, ging falen, ze gewoon een andere plant konden opeten. Die dieren moesten dus niet meer "investeren" in "voedsel maken" wat hen de vrijheid gaf om zich op andere dingen toe te leggen, zoals leren zien, bewegen, nadenken... De planten die braaf en autonoom "voor hun eigen eten" bleven zorgen, werden gewoon opgepeuzeld. En ja, planten hebben geen planteneters nodig (jaja, zaad verspreiden en zo, op den duur hebben die soms ook een truuk gevonden om van dieren te parasiteren) ; maar het zijn de planteneters die er het meeste van profiteren. Want planten kunnen niet ophouden "voedsel" te maken. En daar profiteren die "nutteloze" planteneters dan van. Laatst gewijzigd door patrickve : 4 januari 2019 om 19:02. |
|
5 januari 2019, 00:04 | #424 | |||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
5 januari 2019, 08:48 | #425 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Die is goed: de slavendrijver heeft geen vrijheid: hij hangt af van zijn slaven. De slaven daarentegen, die zijn vrij, die hebben hun slavendrijver niet nodig
Laatst gewijzigd door patrickve : 5 januari 2019 om 08:53. |
5 januari 2019, 08:52 | #426 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het argument "als ge parasiteert hangt ge af van uw gastheer en dus zijt ge niet vrij" is daarmee zodanig zwaar ontkracht dat het belachelijk wordt. Gans het dierenrijk is er gekomen omdat het parasiteerde. Dat de gastheer zich aanpast en uiteindelijk ook zelf gaat parasiteren is daar geen weerlegging van, in tegendeel. Laatst gewijzigd door patrickve : 5 januari 2019 om 08:52. |
|
5 januari 2019, 09:32 | #427 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
Natuur van de mens is ook verandering. De gehele filosofie achter sectorieel overleg is net om plotse opstand tegen te gaan. Écht vrij is dat niet. Gele hesjes, anonymous, etc....
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 5 januari 2019 om 09:34. |
|
5 januari 2019, 09:44 | #428 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Trouwens, na een kleine aanpassingsperiode waren die "patroons die niet goed wisten wat te doen" er weer uit, terwijl die ex-slaven nog heel lang hun armoede meesleurden. Het is altijd voordelig om te parasiteren. Om de eenvoudige reden dat "inbreken" gemakkelijker is dan "produceren". De gastheer is genoopt om te produceren, want hij heeft zijn productie nodig om te bestaan. Hij wordt hierdoor kwetsbaar voor inbraak, en moet bovendien ook nog (tevergeefs) moeite besteden aan het verdedigen van zijn productie tegen parasieten. Parasieten moeten zich maar op 1 ding concentreren: ERGENS inbreken, keuze te over. Geen hoofdbrekens over een gans productie proces. Trouwens, STATEN zelf zijn parasieten. Die zijn ontstaan toen de landbouw uitgevonden werd, en er voldoende landbouwers waren om op te parasiteren. |
|
5 januari 2019, 09:48 | #429 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Citaat:
Net zoals inslagen op aarde van brokstukken. Of een vulkaan. Alleen iets voorspelbaarder. Franse revolutie, of Russische... Deus ex machina? Citaat:
Maar parasieten moeten zich ook aanpassen. Net zoals bedrijven ten onder gaan als ze dat niet doen. vrijheid is dus relatief. Het is niet omdat parasieten zich kunnen aanpassen, dat ze het niet moeten.
__________________
leve de manmanman club Laatst gewijzigd door Steben : 5 januari 2019 om 09:51. |
||
5 januari 2019, 17:48 | #430 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Bovendien is uwen blablabla puur speculatief. Gij leeft het leven van de slaven, en droomt er enkel s'avonds op een politiek forum ervan om slavendrijver te zijn. Morgen weer opstaan en slaaf spelen. |
|
5 januari 2019, 17:54 | #431 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Integendeel, het dierenrijk is 99% gebaseerd op symbiose. Citaat:
ja ja, herhaal maar voor de 100 ste. Misschien gaat ge het zelf geloven. feit is dat de mens niets anders doet dan planten vertroetelen en nog eens vertroetelen, de vruchten plukt, en dan het jaar erna terug hetzelfde doet. wie is de slaaf en wie is de slavendrijver? |
||
7 januari 2019, 06:24 | #432 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Nee, je hebt daarin gelijk.
Citaat:
Het punt is wel dat parasiteren U toelaat om een heel complex en moeilijk procede, namelijk het "voorzien in levensnoodzakelijke middelen", te vervangen door "inbreken", en het aanpassen erin bestaat om "van gastheer kunnen te veranderen in een oogwenk". De tragische fout die vele parasieten maken is immers om op hun lauweren te rusten, en zich bij een confortabele gastheer in te planten. Als die gastheer dan zelf de pijp uit gaat, of iets vindt om die parasiet weg te doen, is die parasiet dan eraan, omdat hij zich niet kan aanpassen. Ik zal het zo stellen: wat is het moeilijkste: alle processen uitvinden en toepassen die van CO2 en licht ingewikkelde voedselmoleculen kunnen maken ; of dat voedsel gewoon pikken ? Het lijkt mij duidelijk dat "het voedsel pikken" het meest efficiente en gemakkelijke is. De planteneter is net uitgevonden ! Ondertussen kan je je toespitsen op andere uitvindingen. Maar let op, als je dat teveel doet, word je ZELF een aantrekkelijk doel voor parasieten. Vleeseters. Je hebt dan natuurlijk een paar onnozelaars zoals de grote panda, die enkel maar 1 soort bamboe wil eten of zo. En ja, je moet je nog steeds aanpassen. Maar je hebt "basisfuncties gedelegeerd" naar uw gastheren. Een planteneter moet zich niet bezighouden met zonlicht op te vangen, en daar suikers mee te maken. Die gaat dat gewoon pikken, en kan daardoor dingen uitvinden zoals spieren, ogen, een brein, en dergelijke, om daarmee gaan rond te lopen en dus veel vrijheid te winnen. Maar ja, hij moet nu planten zoeken om op te eten. Alle dieren zijn parasieten op planten of op andere dieren. Ik ken geen enkel beest dat niet zo een parasiet is. En we kunnen toch denken dat dieren "vrijer" zijn dan planten. |
|
7 januari 2019, 06:25 | #433 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De boer in zijne porsche is dan inderdaad de slaaf van dat vrije kieken in die legbatterij, zo kunt ge het ook zien Laatst gewijzigd door patrickve : 7 januari 2019 om 06:26. |
|
7 januari 2019, 10:09 | #434 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
antwoordt nu eens op mijn voorbeeld. Verklaar mij eens het fenomeen landbouw met uw ultra libertaire theorieën. Totdat de mens met landbouw begon moesten ALLE planten op aarde wachten tot het regende (of een overstroming van een rivier) om te kunnen drinken. Nu krijgen bepaalde planten water zoveel en zo weinig ze wensen van de diersoort mens. Ge hebt dan nog serres waar planten beschermd worden tegen koude temperaturen. Verklaar dat maar eens met uw theorieën! Hetzelfde geldt trouwens ook voor kippen. Buiten de betreurenswaardige misbruiken (legbatterijen is een zeer zeer recent fenomeen waartegen veel weerstand is) is de 6000 jaar oude relatie van mens/kip er 1 van een ongekende succesvolle symbiose. Er zijn namelijk meer kippen op de wereld dan enige andere vogel. Your examples suck big time! Ik denk dat een man die het nodig vindt om een Porsche te kopen blijk geeft van bijzonder weinig vrijheid. Dat is nl. ter compensatie van een attribuut dat kleiner uitvalt dat gewenst. Laatst gewijzigd door geertvdb : 7 januari 2019 om 10:12. |
|
7 januari 2019, 10:50 | #435 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Planten, die tot dan toe hun eigen voortzettingsstrategieën hadden, worden omgevormd tot een productieapparaat voor mensen. Er is geen fundamenteel verschil tussen het gebruiken van de kennis van de natuur om, zeg maar, ammoniak te maken, of om aan landbouw te doen. Beide zijn technologie, ttz, het toepassen van kennis van de natuur om de natuurlijke processen naar uw hand te zetten. Ik weet wel dat gij wilt beweren dat dat een "succesvolle strategie van planten is om zich door mensen laten te vertroetelen". Maar dan moet uw stelling ook opgaan voor kippen in een legbatterij: die kippen hebben dan ook "de boer gemanipuleerd om door hen vertroeteld te worden". Quod non. Citaat:
Die planten en kippen "onderwerpen" ons niet meer dan dat vijzen en moeren ons zouden "onderwerpen" om samengevezen te worden. Zij zijn gewoon onze technologie. Zij evolueren niet, wij beslissen wat zij worden. Wij controleren hun genoom tot op de laatste base. Daar waar landbouw WEL de mens heeft onderworpen aan een hogere, parasitaire, levensvorm, is de uitvinding van de staat. De staat is een levensvorm die op de mens parasiteert, omdat deze keer de mens de productieve factor (van rijkdom) is, en de staat de heersende parasiet. Parasiteren komt neer op macht. En macht is vrijheid. Parasiteren komt neer op het kunnen ontfutselen van nuttige zaken die de gastheer voor zichzelf MOET maken voor zijn eigen voortbestaan op een manier waar hij zich niet kan van ontdoen, en dat is wat macht eigenlijk inhoudt. Laatst gewijzigd door patrickve : 7 januari 2019 om 10:54. |
|||
7 januari 2019, 10:58 | #436 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
7 januari 2019, 10:59 | #437 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 7 januari 2019 om 11:01. |
|
7 januari 2019, 11:35 | #438 | |||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat zou voor u toch de grootste ramp zijn in uw bestaan: toegeven dat uw extreem wereldbeeld niet alles kan verklaren. En uw wereldbeeld kan eigenlijk niks verklaren. Citaat:
Ik zal u dat uitleggen: een geteelde plant wordt gevrijwaard van zijn biologische concurrenten. De mens zorgt daarvoor. Andere planten worden geweerd (zogenaamd 'onkruid'). En de teelplant heeft alle vrijheid om te groeien en zijn DNA te verspreiden en hoeft zich om niks zorgen te maken: niet om zijn voedsel en niet om zijn natuurlijke concurrenten. Weet ge wat het toppunt is: er zijn planten die erin slagen om een win lose situatie uit te lokken: bvb tabak. Hier verliest de mens en de plant is de enige winnaar. Citaat:
Gij moogt nog de illusie hebben dat ge nog 'in control' zijt. Ik heb die illusie niet. Citaat:
Citaat:
Ge moet dat ook eens proberen: out of the box denken. De mens is zelfs niet meer in staat rauw vlees te verteren. Ons kaakgewricht kan dat niet meer, en ons darmsysteem kan dat niet. Wij zijn evenveel afhankelijk van vee-en plantenteelt als zij van ons. Dat is symbiose. Win-win. |
|||||||
7 januari 2019, 11:36 | #439 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
|
7 januari 2019, 11:42 | #440 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Toen ik schreef: "Dat is toch het toppunt van vrijheid ? Op kosten van anderen hun "moetes" kunnen leven en zelf niks "moeten" bijdragen."
antwoordt gij, om dat zogezegd te ontkrachten: "De koekoek heeft helemaal geen vrijheid. Hij hangt af van anderen. Anderen hangen niet af van hem." Uw stelling is dus: "de koekoek heeft helemaal geen vrijheid". Uw bewijs van uw stelling gaat als volgt: A "Iets dat afhangt van anderen, heeft helemaal geen vrijheid. Niet afhangen van anderen, is de enige manier om vrij te zijn" B "de koekoek hangt af van anderen want is een parasiet" Modus Ponens: de koekoek heeft helemaal geen vrijheid". Maw, uw stelling was wel degelijk "Uw principe was dat de gastheer vrij is, en de parasiet zijn slaaf." In tegenstelling tot uw ontkenning hier. Laatst gewijzigd door patrickve : 7 januari 2019 om 11:49. |