Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 7 oktober 2007, 16:01   #1
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard De Gucht: "CD&V/N-VA zal toegevingen moeten doen

De Gucht: "CD&V/N-VA zal toegevingen moeten doen"


Het kartel CD&V/N-VA zal op communautair vlak toegevingen moeten doen als het wil dat er een federale regering komt met Yves Leterme als premier. Dat zei Open Vld-onderhandelaar Karel De Gucht in De Zevende Dag.

Niets oneervols aan compromissen
"Ik ga er van uit dat Yves Leterme al enige tijd door heeft dat men met compromissen zal moeten werken. En daar is op zich niet oneervols aan", zei De Gucht. In zijn verkiezingsprogramma zette het kartel CD&V/N-VA hoog in op het communautaire. Er moest een grote staatshervorming komen en de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde moest en zou worden gesplitst. "Als je dergelijke verwachtingen wekt, daarmee de verkiezingen wint, so be it, maar dan moet je je realiseren dat je er achteraf heel wat moet van af doen als je wil dat er een regering wordt gevormd en ik heb toch begrepen dat het een van de grote ambities van Yves Leterme is dat hij premier wordt", zei De Gucht.

Geen grote staatshervorming
Een grote staatshervorming zal niet lukken, maar er moeten, via compromissen, stappen worden gezet, zei De Gucht. Een oplossing voor BHV moet er komen, maar splitsen zonder prijs gaat volgens De Gucht niet. Volgens hem moet zowat iedereen bij oranje-blauw, behalve Open Vld, toegevingen doen. "CD&V moet onder de lat, MR moet onder de lat en de N-VA kan maar best plat op de buik gaan liggen om onder de lat door te kunnen", zei De Gucht.

Op elf november nieuwe regering
De eerste formatieronde onder leiding van Yves Leterme was mislukt omdat het "te vroeg" was, meent de Open Vld'er, want een aantal partijen, in de eerste plaats CD&V/N-VA, "moeten een bocht nemen". Over de huidige formatiepoging is De Gucht vrij optimistisch, al vreest hij dat het nog een tijd kan duren voor er een regering is. Want langs Franstalige kant moet er immers onderhandeld worden met de "gauchistische" cdH. Misschien komt een nieuwe regering er wel "symbolisch" op 11 november, dan is het Wapenstilstand, zei De Gucht.

Principeakkoord over migratiebeleid
De oranje-blauwe partijen onderhandelen momenteel over het migratiebeleid. Vrijdagnacht werd al een principeakkoord bereikt, zei De Gucht, en dat zal maandag verder afgerond worden. Er komt in elk geval geen collectieve regularisatie van mensen zonder papieren, maar misschien wel een versoepeling voor bepaalde individuele gevallen. Aan volgmigratie zullen wellicht financiële voorwaarden gekoppeld worden en ook wordt bekeken onder welke voorwaarden economische migratie mogelijk is. (belga/lb)

----------------------------------

Woorden die voor het gros van de bevolking al lang duidelijk waren... Dat De Gucht juist degene is die ze overbrengt was wel te verwachten...
Een degelijk politicus...

DIT is de realiteit! Snik nog een beetje
</STRONG></EM></U></I></B>
largo_w is offline  
Oud 7 oktober 2007, 16:30   #2
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Er zal alleszins slechts een federale regering komen als, zoals steeds, de Vlamingen inbinden...

Dat is nooit anders geweest...

Dat De Gucht (en 'de' Vlaming) daar fier moet op zijn, dat is een ander paar mouwen... Onze BV's en Vlaamse vakbonden waarschijnlijk wel...
Chipie is offline  
Oud 7 oktober 2007, 16:33   #3
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Er zal alleszins slechts een federale regering komen als, zoals steeds, de Vlamingen inbinden...

Dat is nooit anders geweest...

Dat De Gucht (en 'de' Vlaming) daar fier moet op zijn, dat is een ander paar mouwen... Onze BV's en Vlaamse vakbonden waarschijnlijk wel...
Chipie neem je vlaamse brilletje eens af en zie es naar de werkelijkheid is de beweringen van De Gucht. Geen zwans...

Walen gaan inbinden! Vlamingen ook!
largo_w is offline  
Oud 7 oktober 2007, 16:38   #4
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

wanneer gaat de vld kennis maken met de kiesdrempel?
born2bewild is offline  
Oud 7 oktober 2007, 16:43   #5
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Dubbel. Hier bestaat reeds een draad over.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=95971
lomeanor is offline  
Oud 7 oktober 2007, 16:47   #6
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Woorden die voor het gros van de bevolking al lang duidelijk waren... Dat De Gucht juist degene is die ze overbrengt was wel te verwachten...
Een degelijk politicus...

DIT is de realiteit! Snik nog een beetje
</STRONG></EM></U></I></B>
Niks compromissen, er moeten maar eens knopen doorgehakt worden! Voer die grote staatshervorming uit, en geef daarvoor in de ruil geld aan Wallonië, langs de rug van de PS om. Investeringen krijg je dikwijls terug.

Federale kieskring zou niet een slecht idee zijn, en zaken als toerisme kunnen ook wel herfederaliseerd worden.

Gezondheidszorg kan misschien gesplitst worden...? Het samenhouden is niet logisch aangezien men in Wallonië een 2 keer zo laag BBP per inwoner heeft.
liberalist_NL is offline  
Oud 7 oktober 2007, 16:51   #7
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard Niet de eerste keer dat De Guch inzake strategisch inzich de wenkbrauwen doet fronsen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Chipie neem je vlaamse brilletje eens af en zie es naar de werkelijkheid is de beweringen van De Gucht. Geen zwans...

Walen gaan inbinden! Vlamingen ook!
Ook CD&V ontstemd over uitspraken De Gucht

Na N-VA-voorzitter Bart De Wever reageert ook CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen ontstemd op de uitspraken van Open VLD-onderhandelaar Karel De Gucht.

Die had zondag gezegd dat CD&V/N-VA op communautair vlak toegevingen zal moeten doen als het een regering wil vormen. Volgens Vandeurzen getuigt dit van 'weinig respect en loyauteit'.

'Dat de ontslagnemende minister van Buitenlandse Zaken de Belgische ambassades van tekst en uitleg voorziet om de Belgische regeringsvorming niet te dramatiseren, vinden we prima. Allicht geïnspireerd door de positieve reacties op dit initiatief, vond Karel De Gucht het nodig om het kartel CD&V/N-VA ook de les te spellen'.

Volgens de CD&V-voorzitter is 'het niet de eerste keer in zijn loopbaan dat Karel De Gucht inzake strategisch inzicht de wenkbrauwen doet fronsen'. 'Maar gedane zaken nemen geen keer, zegt een Vlaams spreekwoord. Dit geldt zeker voor het door de VLD onderhandelde Lambermontakkoord waarvan de afkoopsom de Franstalige partijen verbaasd deed opkijken. Dit akkoord maakt dat de Vlaamse onderhandelaars vandaag meer dan ooit eensgezind hun doelstellingen moeten verdedigen', zegt Vandeurzen.

Vlaams signaal van Open VLD

CD&V vraagt van Open VLD 'een duidelijk signaal waarin zij de ambitie naar meer concrete beleidsinstrumenten voor Vlaanderen onderschrijft. Hetzelfde geldt voor de splitsing van het kies-en gerechtelijk arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde, waarvoor we een ernstige oplossing willen voor de vorming van de regering', aldus Vandeurzen.

Bron

Ik vind dit een goede duidelijke reactie... Voorlopig althans..
Chipie is offline  
Oud 7 oktober 2007, 17:56   #8
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
Standaard

het was te denken dat het weer van die kant ging komen.

Het zal dus gaan zoals altijd, de brave Vlamingen zullen weer es inbinden.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline  
Oud 7 oktober 2007, 17:56   #9
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
De Gucht: "CD&V/N-VA zal toegevingen moeten doen"


Het kartel CD&V/N-VA zal op communautair vlak toegevingen moeten doen als het wil dat er een federale regering komt met Yves Leterme als premier. Dat zei Open Vld-onderhandelaar Karel De Gucht in De Zevende Dag.

Niets oneervols aan compromissen
"Ik ga er van uit dat Yves Leterme al enige tijd door heeft dat men met compromissen zal moeten werken. En daar is op zich niet oneervols aan", zei De Gucht. In zijn verkiezingsprogramma zette het kartel CD&V/N-VA hoog in op het communautaire. Er moest een grote staatshervorming komen en de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde moest en zou worden gesplitst. "Als je dergelijke verwachtingen wekt, daarmee de verkiezingen wint, so be it, maar dan moet je je realiseren dat je er achteraf heel wat moet van af doen als je wil dat er een regering wordt gevormd en ik heb toch begrepen dat het een van de grote ambities van Yves Leterme is dat hij premier wordt", zei De Gucht.

Geen grote staatshervorming
Een grote staatshervorming zal niet lukken, maar er moeten, via compromissen, stappen worden gezet, zei De Gucht. Een oplossing voor BHV moet er komen, maar splitsen zonder prijs gaat volgens De Gucht niet. Volgens hem moet zowat iedereen bij oranje-blauw, behalve Open Vld, toegevingen doen. "CD&V moet onder de lat, MR moet onder de lat en de N-VA kan maar best plat op de buik gaan liggen om onder de lat door te kunnen", zei De Gucht.

Op elf november nieuwe regering
De eerste formatieronde onder leiding van Yves Leterme was mislukt omdat het "te vroeg" was, meent de Open Vld'er, want een aantal partijen, in de eerste plaats CD&V/N-VA, "moeten een bocht nemen". Over de huidige formatiepoging is De Gucht vrij optimistisch, al vreest hij dat het nog een tijd kan duren voor er een regering is. Want langs Franstalige kant moet er immers onderhandeld worden met de "gauchistische" cdH. Misschien komt een nieuwe regering er wel "symbolisch" op 11 november, dan is het Wapenstilstand, zei De Gucht.

Principeakkoord over migratiebeleid
De oranje-blauwe partijen onderhandelen momenteel over het migratiebeleid. Vrijdagnacht werd al een principeakkoord bereikt, zei De Gucht, en dat zal maandag verder afgerond worden. Er komt in elk geval geen collectieve regularisatie van mensen zonder papieren, maar misschien wel een versoepeling voor bepaalde individuele gevallen. Aan volgmigratie zullen wellicht financiële voorwaarden gekoppeld worden en ook wordt bekeken onder welke voorwaarden economische migratie mogelijk is. (belga/lb)

----------------------------------

Woorden die voor het gros van de bevolking al lang duidelijk waren... Dat De Gucht juist degene is die ze overbrengt was wel te verwachten...
Een degelijk politicus...

DIT is de realiteit! Snik nog een beetje
</STRONG></EM></U></I></B>

Compromissen sluiten = codetaal voor 'zich laten chanteren' door de franstaligen.
En zeggen dat een paar weken geleden Milquet nog heel verontwaardigd deed nadat Leterme in een interview 'geld voor het onderwijs' naar voor had geschoven , en zij bij hoog en bij laag beweerde dat franstaligen zich nooit met geld laten paaien.
We moeten ze godverdorie poen in hun handen duwen opdat ze de grondwet zouden respecteren. Zo 'unitair' denken ze.
Online is offline  
Oud 7 oktober 2007, 17:58   #10
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

De walen hoor ik niet over toegevingen hoor, zij eisen vrolijk de schending van de grondwet of lebensraum
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline  
Oud 7 oktober 2007, 17:59   #11
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Ook CD&V ontstemd over uitspraken De Gucht
Na N-VA-voorzitter Bart De Wever reageert ook CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen ontstemd op de uitspraken van Open VLD-onderhandelaar Karel De Gucht.
Die had zondag gezegd dat CD&V/N-VA op communautair vlak toegevingen zal moeten doen als het een regering wil vormen. Volgens Vandeurzen getuigt dit van 'weinig respect en loyauteit'.
'Dat de ontslagnemende minister van Buitenlandse Zaken de Belgische ambassades van tekst en uitleg voorziet om de Belgische regeringsvorming niet te dramatiseren, vinden we prima. Allicht geïnspireerd door de positieve reacties op dit initiatief, vond Karel De Gucht het nodig om het kartel CD&V/N-VA ook de les te spellen'.
Volgens de CD&V-voorzitter is 'het niet de eerste keer in zijn loopbaan dat Karel De Gucht inzake strategisch inzicht de wenkbrauwen doet fronsen'. 'Maar gedane zaken nemen geen keer, zegt een Vlaams spreekwoord. Dit geldt zeker voor het door de VLD onderhandelde Lambermontakkoord waarvan de afkoopsom de Franstalige partijen verbaasd deed opkijken. Dit akkoord maakt dat de Vlaamse onderhandelaars vandaag meer dan ooit eensgezind hun doelstellingen moeten verdedigen', zegt Vandeurzen.
Vlaams signaal van Open VLD
CD&V vraagt van Open VLD 'een duidelijk signaal waarin zij de ambitie naar meer concrete beleidsinstrumenten voor Vlaanderen onderschrijft. Hetzelfde geldt voor de splitsing van het kies-en gerechtelijk arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde, waarvoor we een ernstige oplossing willen voor de vorming van de regering', aldus Vandeurzen.
Bron
Ik vind dit een goede duidelijke reactie... Voorlopig althans..
Duidelijk genoeg voor mij, en geheel in de lijn van mijn verwachtingen
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 7 oktober 2007, 18:06   #12
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Duidelijk genoeg voor mij, en geheel in de lijn van mijn verwachtingen
Nja, maar Dewever zei dat de schade van deze uitspraken enorm is. Men heeft eigenlijk al op voorhand zijn zwakke punten blootgegeven. De Franstalige partijen zullen bloed ruiken.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline  
Oud 7 oktober 2007, 18:48   #13
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
Standaard

What the fuck komt dit nu bij "verkiezingen 2007" doen???????
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline  
Oud 7 oktober 2007, 18:51   #14
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Nja, maar Dewever zei dat de schade van deze uitspraken enorm is. Men heeft eigenlijk al op voorhand zijn zwakke punten blootgegeven. De Franstalige partijen zullen bloed ruiken.
Die "ruiken" altijd bloed. We zullen zien aan de onderhandelingen : Als de VLD toegeviongen gaat doen, zijn ZIJ wel degelijk de pineut, maar denk eraan : Zonder de CD&V-NVA géén regering. ZIJ leggen dus de lat! De Klucht kan denken dat hij wat in de pap heeft te brokken, maar eigenlijk is dat niks. Het is alleen jammer dat hij op zijn eentje weeral wil proberen de wetten te stellen, maar zo kennen we onze pappenheiomer he : alleen zijn mening telt. Laat die nog maar wat buitenlandse bewindslieden gaan beledigen, dar is hij goed in...
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 7 oktober 2007, 18:53   #15
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
What the fuck komt dit nu bij "verkiezingen 2007" doen???????
Heeft er niks mee te maken???
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 7 oktober 2007, 19:00   #16
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

De Gught kan toch ongestraft zulke dingen zeggen, het is toch niet alsof de Vlaamse kiezers van de VLD het nu gaan afbollen. Er stemmen toch alleen belgen op.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline  
Oud 7 oktober 2007, 19:09   #17
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
De Gught kan toch ongestraft zulke dingen zeggen, het is toch niet alsof de Vlaamse kiezers van de VLD het nu gaan afbollen. Er stemmen toch alleen belgen op.
De klassieke achterban van de Open VLD is hoe langer en meer aan het afhaken. Zelfstandigen, bedrijfsleiders en kaderleden zijn zich hoe langer hoe meer bewust van de noodzaak om de regio's meer bevoegdheden te geven.

Het vuile spel dat De Gucht nu speelt zal zeker niet helpen om het afkalven van de Open VLD tegen te gaan.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
Oud 7 oktober 2007, 19:19   #18
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Chipie neem je vlaamse brilletje eens af en zie es naar de werkelijkheid is de beweringen van De Gucht. Geen zwans...

Walen gaan inbinden! Vlamingen ook!
Ik denk dat er maar één gaat inbinden en dat is de VLD : er zal géén budgetaire ruimte zijn voor een belastingvermindering!
Dat kan allee'n in Vlaanderen, na splitsing
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.

Laatst gewijzigd door Eddy B : 7 oktober 2007 om 19:20.
Eddy B is offline  
Oud 7 oktober 2007, 19:32   #19
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Ik denk dat er maar één gaat inbinden en dat is de VLD : er zal géén budgetaire ruimte zijn voor een belastingvermindering!
Dat kan allee'n in Vlaanderen, na splitsing
De Open VLD top is absoluut niet geinteresseerd in het verlagen van belastingen.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
Oud 7 oktober 2007, 19:33   #20
Cynicus
Banneling
 
 
Cynicus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Er zal alleszins slechts een federale regering komen als, zoals steeds, de Vlamingen inbinden...

Dat is nooit anders geweest...

Dat De Gucht (en 'de' Vlaming) daar fier moet op zijn, dat is een ander paar mouwen... Onze BV's en Vlaamse vakbonden waarschijnlijk wel...
Misschien wil De Gucht helemaal geen roomsblauwe coalitie en stuurt hij aan op een nieuwe extreemlinkse, belgicistische paarsgroene coalitie, eventueel aangevuld met met het eveneens extreemlinkse CDH.
Cynicus is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be