Het Tesla aandeel

[Gipsy]

Vandaag staat er een artikel in Les Echos over de miljardair John Dyson (de bekende stofzuigerfabrikant) die er grof geld tegen gooit, 2.000(!) ingenieurs om zijn elektrische wagen te ontwikkelen.

Comment James Dyson veut « dépoussiérer » l'automobile
JULIEN DUPONT-CALBO 16/10/2018
Le fondateur de Dyson va installer 2.000 ingénieurs automobiles dans une ancienne base de la RAF. Il explique aux « Echos » ses projets dans la voiture électrique.
« Wait and see. » « We are under way. » « I won't give you details now. » Depuis l'annonce de son projet de voiture électrique voil?* un an , James Dyson se montre avare en détails, même quand on le pousse un peu. A soixante-douze ans, le dirigeant britannique a pourtant entamé une aventure de longue haleine : dépoussiérer l'automobile.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Vandaag staat er een artikel in Les Echos over de miljardair John Dyson (de bekende stofzuigerfabrikant) die er grof geld tegen gooit, 2.000(!) ingenieurs om zijn elektrische wagen te ontwikkelen.

Comment James Dyson veut « dépoussiérer » l'automobile
JULIEN DUPONT-CALBO 16/10/2018
Le fondateur de Dyson va installer 2.000 ingénieurs automobiles dans une ancienne base de la RAF. Il explique aux « Echos » ses projets dans la voiture électrique.
« Wait and see. » « We are under way. » « I won't give you details now. » Depuis l'annonce de son projet de voiture électrique voil?* un an , James Dyson se montre avare en détails, même quand on le pousse un peu. A soixante-douze ans, le dirigeant britannique a pourtant entamé une aventure de longue haleine : dépoussiérer l'automobile.

Ik zie hier ook wel potentieel in.

Dyson is ook een rasingenieur.

Alleen...quid batteries ?

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zoals ik eerder zei.

Brute forces met zeer nauwkeurige en dure sensoren is bullshit. Dat doen google, uber, enz...

Tegenwoordig heb je al solid state LIDAR's voor 200 $/stuk - en dat is nog maar de eerste generatie van dit type, in lage productie - duur is dat allesbehalve. Die LIDAR zijn ook maar zo groot als een pakje sigaretten, dus kan je ze volledig in de bumper of in de koplampen integreren.

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tesla gebruikt AI, neurale netwerken, enz....ze manipuleren de data van simpele cameras en sensoren. Kortom, geen dure LIDAR nodig, maar vooral een goed stuk software.

Uw 'goede software' gaat evenzeer computationeel belastend zijn, LIDAR-data zijn 3D-coordinaten en als dusdanig makkelijk te manipuleren. Ik ken er die bezig zijn met autonome (landbouw)voertuigen en voor snelle ruimtelijke detectie van vegetatie is LIDAR onontbeerlijk...

Als ge me niet gelooft, hier nog een onderzoek omtrent voetgangersdetectie met beeldverwerking only versus beeldverwerking+LIDAR: Link.

De verwerking van LIDAR gegevens vereist minder CPU-tijd dan beeldverwerking, en de LIDAR slaagt erin de false negatives te reduceren met 50%...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Tegenwoordig heb je al solid state LIDAR's voor 200 $/stuk - en dat is nog maar de eerste generatie van dit type, in lage productie - duur is dat allesbehalve. Die LIDAR zijn ook maar zo groot als een pakje sigaretten, dus kan je ze volledig in de bumper of in de koplampen integreren.



Uw 'goede software' gaat evenzeer computationeel belastend zijn, LIDAR-data zijn 3D-coordinaten en als dusdanig makkelijk te manipuleren. Ik ken er die bezig zijn met autonome (landbouw)voertuigen en voor snelle ruimtelijke detectie van vegetatie is LIDAR onontbeerlijk...

Als ge me niet gelooft, hier nog een onderzoek omtrent voetgangersdetectie met beeldverwerking only versus beeldverwerking+LIDAR: Link.

De verwerking van LIDAR gegevens vereist minder CPU-tijd dan beeldverwerking, en de LIDAR slaagt erin de false negatives te reduceren met 50%...

En hoeveel private wagens rijden er al -enkel met Lidar- in plaats van radar op de openbare wegen?
(nieuwe modellen en merken)
https://en.wikipedia.org/wiki/Collis...rian_detection
Geen enkele?

Als je dit leest is de keus snel gemaakt:

http://www.archer-soft.com/en/blog/l...ter-automotive

Advantages of LIDAR over RADAR

Short wavelength lets us detect small objects.
A LIDAR can build an exact 3D monochromatic image of an object.

Disadvantages of LIDAR Usage

Limited usage in nighttime/cloudy weather.
Operating altitude is only 500-2000m.
Quite an expensive technology.

En al die automerken met moderne CAS hebben hun keus blijkbaar gemaakt: RADAR

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Tegenwoordig heb je al solid state LIDAR's voor 200 $/stuk - en dat is nog maar de eerste generatie van dit type, in lage productie - duur is dat allesbehalve. Die LIDAR zijn ook maar zo groot als een pakje sigaretten, dus kan je ze volledig in de bumper of in de koplampen integreren.

200 euro is veel te duur. Zeker als je er meerdere nodig hebt. Cameras heb je voor dollars.

Uw 'goede software' gaat evenzeer computationeel belastend zijn, LIDAR-data zijn 3D-coordinaten en als dusdanig makkelijk te manipuleren. Ik ken er die bezig zijn met autonome (landbouw)voertuigen en voor snelle ruimtelijke detectie van vegetatie is LIDAR onontbeerlijk...

Als ge me niet gelooft, hier nog een onderzoek omtrent voetgangersdetectie met beeldverwerking only versus beeldverwerking+LIDAR: Link.

De verwerking van LIDAR gegevens vereist minder CPU-tijd dan beeldverwerking, en de LIDAR slaagt erin de false negatives te reduceren met 50%...

Ik ken er ook en waarschijnlijk komen ze uit dezelfde boite. Niet mijn meest favoriete boite.

Tesla integreert ultrasoon, radar en cameras. Allemaal low cost sensoren. Radar voornamelijk heeft het voordeel dat het door mist, regen en sneeuw heen kan kijken. Cameras hebben als voordeel dat ze kleuren kunnen onderscheiden (borden, verkeerslichten, remlichten....). Acoustisch werkt goed in kortere afstanden.

De clou is inderdaad dat LIDAR een beter en nauwkeuriger beeld kan opstellen van de omgeving. Alleen...dat doet er niet toe.

Autorijden gebeurt door een chauffeur op basis van visuele input. Cameras gebruiken dezelfde informatie. Ons weggenet is uitgebouwd op basis van visuele navigatie: lijnen op de weg, borden, achterlichten, reflectoren, enz....

Je moet gewoon je beelden kunnen interpreteren, icm met de andere sensoren. En je moet dezelfde gedragingen inbouwen als een mens: bij onzekerheid vertragen en zelfs stoppen. Computing power is hier key. Een beeld geeft kleur en contrastinformatie. Twee beelden geven diepte en begewing. Radar geeft "verborgen informatie". En dan moet je iets hebben dat daar allemaal mee aan de slag kan en objecten, snelheden, etc...aan kan plakken. Hetzelfde als wat jij als chauffeur doet.

LIDAR maakt de boel nodeloos duur. Kan zijn dat als er straks en LIDAR sensor is van 10 dollar dat die wordt gebruikt. Maar tot op heden was het duur en het voordeel beperkt.

[Micele]

De nieuwe autopilot-computer zou er komen halfweg 2019:

https://electrek.co/2018/10/16/tesla...ion-elon-musk/

Capabilities

Musk previously said that Tesla’s hardware 3 will be able to handle 2,000 frames per second with redundancy.

He explained that they achieved that by building the new chip from the ground up to act as a ‘neural network accelerator’ based on the neural net that Tesla’s AI and vision team have been building.

The team deployed a new neural net with the recent version 9 software update.

Yesterday, we shared an analysis from a deep learning expert who took a look at the neural net and estimated to be significantly bigger than the previous version.

Musk confirmed that it features an about “400% increase in useful ops/sec due to enabling integrated GPU and better use of discrete GPU.”

Those GPUs are from Nvidia on the Autopilot 2.0+ hardware suites.

The CEO said that Tesla’s neural net computer upgrade should result in another 500% to 2,000% increase:

Tesla’s end goal is to power a computer vision neural net powerful enough to drive the car in any condition.

While they are making some significant progress, Musk noted that they still have “a long way to go.”

Voorbeurs $263 of +1,3%.

[Tavek]

Moet erbij vertellen dat Musk vergelijkt met een vorige generatie van Nvidia hardware.

Hun state of the art oplossing is ook reeds een pak sneller. Maar ik vermoed goed duur

[Micele]

Aandeel start goed +269 of +3,6 %. Benieuwd of het deze keer gaat standhouden.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

200 euro is veel te duur. Zeker als je er meerdere nodig hebt. Cameras heb je voor dollars.

Wat nu 200 dollar kost in beperkte productie, kan binnen een paar één of twee grootte-ordes goedkoper zijn. Men (Ballmer) beweerde vroeger ook dat capacitieve touchschermen te duur zouden zijn voor gebruik in telefoons... draaide precies anders uit, niet ?

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ken er ook en waarschijnlijk komen ze uit dezelfde boite. Niet mijn meest favoriete boite.

Twijfelachtig, het gaat hier over collega's bij verschillende buitenlandse universiteiten...

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De clou is inderdaad dat LIDAR een beter en nauwkeuriger beeld kan opstellen van de omgeving. Alleen...dat doet er niet toe.

Het doet er alles toe: een AI dat de omgeving kan interpreteren (inclusief context) zoals het menselijk brein, en dat draaiende op computer die het formaat van een brooddoos heeft is nog héél veraf - zeker nog verscheidene decennia.

Mensen zijn gewoon zeer goed in het begrijpen van context en het afleiden van de intentie van de medeweggebruiker - AI kan dat nu nog niet.
Een paar voorbeelden: Kan AI op basis van lichaamsuitdrukking afleiden wanneer een kind een gevaar vormt op onverwachts oversteken ? Kan een AI vermoeden wanneer een medeweggebruiker u niet heeft opgemerkt om daarop te anticiperen ? Kan een AI zien of het zwarte object op de snelweg een stuk onschuldige folie is of een absoluut te mijden vrachtwagenband ? Kan een AI zien dat er wegenwerken zijn met gewijzigde rijstroken, ook al is de oranje rijstrookmarkering slecht aangebracht of al afgesleten (typisch Belgisch) ? Enz...

Wij mensen hebben maar stereoscopisch zicht dat serieus beperkt is en we zijn beperkt in snelheid van respons, maar de contextualisering die ons brein ons in staat stelt, compenseert die gebreken ruimschoots. Een AI mist dat laatste en zal moeten compenseren met snellere respons, en hogere nauwkeurigheid van detectie en ruimtelijke inventarisatie. Voor dit laatste is LIDAR als aanvulling op beeldverwerking interessant, zoniet essentieel. Ieder onderzoek waar de combinatie LIDAR+computer vision wordt getest bevestigt dit.... u zweert het echter af, omdat het allicht niet in het Musk-gospel staat, jammer.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Wat nu 200 dollar kost in beperkte productie, kan binnen een paar één of twee grootte-ordes goedkoper zijn. Men (Ballmer) beweerde vroeger ook dat capacitieve touchschermen te duur zouden zijn voor gebruik in telefoons... draaide precies anders uit, niet ?

Ja, kan. Net zoals CPU kracht, neurale netwerken en AI vooruit kunnen gaan. Fact is: ze gaan vooruit.

Twijfelachtig, het gaat hier over collega's bij verschillende buitenlandse universiteiten...

Goed voor hun. Ik sprak over de lui in Lommel.

Het doet er alles toe: een AI dat de omgeving kan interpreteren (inclusief context) zoals het menselijk brein, en dat draaiende op computer die het formaat van een brooddoos heeft is nog héél veraf - zeker nog verscheidene decennia.

Daar mis je toch de bal compleet hoor. 100 % zekerheid in alle situaties, is decennia verwijderd. Maar autosnelweg, highway, rustige straten....zijn perfect doenbaar met de huidige stand van de technologie. Er is gewoon nog een stap nodig om de software inderdaad met betaalbare hardware zijn ding te laten doen. Indien er twijfel is kan een autopilot dezelfde actie ondernemen als een persoon: vertragen, afstand nemen, remmen, uitwijken....

Ik stel een aanvaardbare autopilot voor, geen perfecte. Wel of geen LIDAR doet daar trouwens niet toe.

Mensen zijn gewoon zeer goed in het begrijpen van context en het afleiden van de intentie van de medeweggebruiker - AI kan dat nu nog niet.
Een paar voorbeelden: Kan AI op basis van lichaamsuitdrukking afleiden wanneer een kind een gevaar vormt op onverwachts oversteken ? Kan een AI vermoeden wanneer een medeweggebruiker u niet heeft opgemerkt om daarop te anticiperen ? Kan een AI zien of het zwarte object op de snelweg een stuk onschuldige folie is of een absoluut te mijden vrachtwagenband ? Kan een AI zien dat er wegenwerken zijn met gewijzigde rijstroken, ook al is de oranje rijstrookmarkering slecht aangebracht of al afgesleten (typisch Belgisch) ? Enz...

Een AI kan wel een voorzorgsprinciepe gebruiken. Een rule. Trouwens, WIJ DOEN DAT OOK.

Wij mensen hebben maar stereoscopisch zicht dat serieus beperkt is en we zijn beperkt in snelheid van respons, maar de contextualisering die ons brein ons in staat stelt, compenseert die gebreken ruimschoots. Een AI mist dat laatste en zal moeten compenseren met snellere respons, en hogere nauwkeurigheid van detectie en ruimtelijke inventarisatie. Voor dit laatste is LIDAR als aanvulling op beeldverwerking interessant, zoniet essentieel. Ieder onderzoek waar de combinatie LIDAR+computer vision wordt getest bevestigt dit.... u zweert het echter af, omdat het allicht niet in het Musk-gospel staat, jammer.

Het staat mij vrij om dat onderzoek te betwisten. LIDAR is een sensor. Er zijn veel sensoren. De clou zit em in de interpretatie van die sensoren.

[Micele]

Het federaal gerecht heeft het settlement SEC-Musk goedgekeurd:

https://www.marketwatch.com/story/ju...sec-2018-10-16

Dat mag dus vergeten worden.

Koers houdt voorlopig stand nipt onder $270, of ~ +3,5%.

[Micele]

"Tesla Trades Higher After Judge Approves Musk's SEC Settlement"

Weerstand bij $270.

[Tavek]

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

"Tesla Trades Higher After Judge Approves Musk's SEC Settlement"

Weerstand bij $270.

Los over.

[Tavek]

Q3 resultaten mensen.

buy it while it's hot.

[Tavek]

Indien ze winsten beginnen te posten, en fabrieken beginnen bij te bouwen kan dit snel googleiaanse of amazoniaanse proporties aannemen....

Ik wil mijn tesla kopen van mijn aandelenpakket

[Micele]

Leveringsdatum 20.2.20

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Leveringsdatum 20.2.20

Neen, denk realistisch gezien langer.

Er zullen nog wat gigafactories bij komen voor hoge aandelenkoersen en beurswaarderingen hoor. Een hele reeks.

2025 eerder.

[Tavek]

Charles Gasparino
?Verified account @CGasparino

SCOOP: Bankers are approaching Tesla officials/board members with financing ideas as debt payments come due--sources; Tesla officials indicate to bankers no near-term financing pressure despite pending convertible bond payments-sources more NOW @FoxBusiness @LizClaman

Volgens de beursspecialisten op dit forum, die het toch altijd zo veel beter weten als de klassieke rekenaars, zouden ze falliet zijn en in diepe cashnood zitten.

Niet dus.

[Tavek]

Iemand netflix aandelen opgepikt ?

Zitten in een short squeeze.