Trump POTUS 2016!

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Cognitieve dissonantie slaat toe, op vele vlakken.

May the force be with you.

Geen moeilijke woorden gebruiken als je ze niet begrijpt Zonbron.

Cognitieve dissonantie is de onaangename spanning die iemand ervaart bij tegenstrijdige overtuigingen, ideëen of opvattingen of als er wordt vastgesteld dat diegene in strijd met de eigen overtuiging handelt.

Hoe breng je dat in verband met mijn post waarop je reageert?

Wacht, ik zal uitleggen wat ik bedoel. Waarschijnlijk ligt het daaraan

"on many sides": ik maakte een grapje over Hoomer's claim dat fake news door "beide zijden" verspreid zou worden. Doet dus heel hard denken aan Trump's "on many sides" uitspraak na Charlottesville. De analogie is frappant.
De waarheid is natuurlijk dat er maar één zijde (net zoals in Charlottesville), nl. infowars, breitbart etc., constant onzin de wereld in stuurt, enkel en alleen om mist te spuien, om tot een situatie te komen waar de waarheid vertroebeld wordt door een veelheid van tegenstrijdige berichtgeving, het niet meer duidelijk is wat feit en wat opinie is en zo plaats maakt voor een berusting "there is no truth".

Ik dacht dat ik dat niet moest uitleggen, maar heb het voor jou toch maar even gedaan.

Bon, waar zie jij dus cognitieve dissonantie?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Voila...

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=3803

Ik begrijp dat dus niet he. Wat je eigenlijk zegt, kwantum, is dat je "gevoed" wordt door de frustaties van anderen, vermeende tegenstanders.

Zelf "winnen" is niet belangrijk. Belangrijker is dat de andere verliest. Nee, ik snap dat niet (...en daar zal je wel plezier in hebben zeker )

Bon, die frustraties, dat valt ook wel mee hoor. 't Is Amerika he, niet Europa. Laat ze maar een beetje self-destruct doen...

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Eens kijken, wat ik alvast kan benkden:

Terugtrekking uit Parijs-akkoord
Terugtrekking uit TPP
Stopzetting onderhandeling TTIP
Terugdraaien van Clean Power Plan

==> merk op, dit zijn dus acties waarbij hij iets wegneemt, niet waarbij hij iets nieuwe realiseert. Voor deze 4 voorbeelden heeft hij bvb. geen alternatief (behalve misschien wat mooie woorden a la "we'll negotiatie the best trade deal ever" heeft hij nog een actie genomen om dat te realiseren)

Zeg eens, welke pluimen mag hij volgens jou op de hoed steken?

dat waren allemaal campagnepunten. Hij doet dus gewoon wat em beloofd heeft. De hierboven genoemde punten waren easy wins (gewoon tekenen), het uitwerken van alternatieven, zijn muur, ACA, infrastructuurwerken, jobs jobs jobs, dat is een ander paar mouwen, iets waar zijn "businesservaring" en zijn dealmakingexperience niet tegen opgewassen, nl het politieke spel in DC

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

"on many sid
De waarheid is natuurlijk dat er maar één zijde (net zoals in Charlottesville), nl. infowars, breitbart etc., constant onzin de wereld in stuurt, enkel en alleen om mist te spuien, om tot een situatie te komen waar de waarheid vertroebeld wordt door een veelheid van tegenstrijdige berichtgeving, het niet meer duidelijk is wat feit en wat opinie is en zo plaats maakt voor een berusting "there is no truth".

en hier verschillen we van mening voltian. Het is niet 1 zijde. Ook de zogenaamde MSM heeft een geheel eigen agenda, één die alles buiten proportie uitvergroot, van elke mug een olifant probeert te maken, met als ultieme doel de outsider "uit te schakelen". Kritisch zijn zou de core business moeten zijn van die MSM (hell, ze hebben het obama ook niet gemakkelijk gemaakt, hoewel die tenminste nog wat wittebroodsweken heeft mogen meemaken), maar de huidige cinémapaté wat moet doorgaan voor media maakt dat belachelijk (hoewel ik breitbart niet onmiddellijk een van zijn redacteuren op non-actief zie zetten omdat hem iets post zonder fact-checking).

there is no truth zoals je het noemt, of berusting, is er niet. In de gepolariseerde Amerikaanse maatschappij zoekt en gelooft de meerderheid van de Amerikanen (en hier op het forum ook) de mediabronnen op die zijn persoonlijke bias gewoon bevestigt. Ben je een Trumper, dan is alles wat van de MSM komt gewoon fake news. Ben je een Libtard, dan is alles wat nog maar ruikt naar rechts per definitie mist. Kritisch denken en zelfreflectie zijn de eerste slachtoffers in deze propagandaoorlog, dat merk je duidelijk, op dit forum en elders.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is te verwachten he. In belgie hebben we ook een paar procent die voor de mestkevers van het blok stemt. Diezelfde figuren zullen ook wel Trump zijn politiek van vernietiging genegen zijn.

de Amerikaanse white middle class zijn dus mestkevers

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

en hier verschillen we van mening voltian. Het is niet 1 zijde. Ook de zogenaamde MSM heeft een geheel eigen agenda, één die alles buiten proportie uitvergroot, van elke mug een olifant probeert te maken, met als ultieme doel de outsider "uit te schakelen". Kritisch zijn zou de core business moeten zijn van die MSM (hell, ze hebben het obama ook niet gemakkelijk gemaakt, hoewel die tenminste nog wat wittebroodsweken heeft mogen meemaken), maar de huidige cinémapaté wat moet doorgaan voor media maakt dat belachelijk (hoewel ik breitbart niet onmiddellijk een van zijn redacteuren op non-actief zie zetten omdat hem iets post zonder fact-checking).

there is no truth zoals je het noemt, of berusting, is er niet. In de gepolariseerde Amerikaanse maatschappij zoekt en gelooft de meerderheid van de Amerikanen (en hier op het forum ook) de mediabronnen op die zijn persoonlijke bias gewoon bevestigt. Ben je een Trumper, dan is alles wat van de MSM komt gewoon fake news. Ben je een Libtard, dan is alles wat nog maar ruikt naar rechts per definitie mist. Kritisch denken en zelfreflectie zijn de eerste slachtoffers in deze propagandaoorlog, dat merk je duidelijk, op dit forum en elders.

Ik denk dat je hier toch het kind met het badwater weggooit. Er zijn best nog wel media die proberen het correct te doen.

Je gaat toch niet zeggen dat Knack, De Standaard, De Morgen en de Tijd propagandainstrumenten zijn?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

en hier verschillen we van mening voltian. Het is niet 1 zijde. Ook de zogenaamde MSM heeft een geheel eigen agenda, één die alles buiten proportie uitvergroot, van elke mug een olifant probeert te maken, met als ultieme doel de outsider "uit te schakelen". Kritisch zijn zou de core business moeten zijn van die MSM (hell, ze hebben het obama ook niet gemakkelijk gemaakt, hoewel die tenminste nog wat wittebroodsweken heeft mogen meemaken), maar de huidige cinémapaté wat moet doorgaan voor media maakt dat belachelijk (hoewel ik breitbart niet onmiddellijk een van zijn redacteuren op non-actief zie zetten omdat hem iets post zonder fact-checking).

there is no truth zoals je het noemt, of berusting, is er niet. In de gepolariseerde Amerikaanse maatschappij zoekt en gelooft de meerderheid van de Amerikanen (en hier op het forum ook) de mediabronnen op die zijn persoonlijke bias gewoon bevestigt. Ben je een Trumper, dan is alles wat van de MSM komt gewoon fake news. Ben je een Libtard, dan is alles wat nog maar ruikt naar rechts per definitie mist. Kritisch denken en zelfreflectie zijn de eerste slachtoffers in deze propagandaoorlog, dat merk je duidelijk, op dit forum en elders.

Vanaf 2.20

https://m.youtube.com/watch?v=vy-k0FopsmY

Nutters.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

en hier verschillen we van mening voltian. Het is niet 1 zijde. Ook de zogenaamde MSM heeft een geheel eigen agenda, één die alles buiten proportie uitvergroot, van elke mug een olifant probeert te maken, met als ultieme doel de outsider "uit te schakelen". Kritisch zijn zou de core business moeten zijn van die MSM (hell, ze hebben het obama ook niet gemakkelijk gemaakt, hoewel die tenminste nog wat wittebroodsweken heeft mogen meemaken), maar de huidige cinémapaté wat moet doorgaan voor media maakt dat belachelijk (hoewel ik breitbart niet onmiddellijk een van zijn redacteuren op non-actief zie zetten omdat hem iets post zonder fact-checking).

there is no truth zoals je het noemt, of berusting, is er niet. In de gepolariseerde Amerikaanse maatschappij zoekt en gelooft de meerderheid van de Amerikanen (en hier op het forum ook) de mediabronnen op die zijn persoonlijke bias gewoon bevestigt. Ben je een Trumper, dan is alles wat van de MSM komt gewoon fake news. Ben je een Libtard, dan is alles wat nog maar ruikt naar rechts per definitie mist. Kritisch denken en zelfreflectie zijn de eerste slachtoffers in deze propagandaoorlog, dat merk je duidelijk, op dit forum en elders.

Ik heb dezelfde discussie gehad met een collega. Die begon WaPo ook al als een linkse krant te beschouwen en die vond de Gallup-poll (die al decennia loopt trouwens) onbetrouwbaar.

Dat een intelligent en kritisch man begint te twijfelen over wat echt is en wat niet, dát is de verdienste van Breitbart en konsoorten. Ze zijn erin geslaagd om zich op gelijk niveau te zetten, waardoor de klassieke media plots niet meer in het midden zit, maar links, terwijl hun positie de facto niet is veranderd!

MSM, zoals het nu makkelijk allemaal op een hoop gegooid wordt, die doen niet aan propaganda morte-vivante. Kritische berichtgeving, fact checking, onderzoeksjournalistiek, journalistieke standaarden (!!!),... serieus, vergelijk Breitbart eens met een NYTimes... en toch, ze staan nu naast elkaar...

Vergeet niet Morte-Vivante, feiten zijn feiten. Feiten zijn niet relatief.
De waarheid staat onder druk van alle kanten de afgelopen jaren. Niet toegeven.


Kritisch denken en zelfreflectie zijn de eerste slachtoffers in deze propagandaoorlog, ge zegt het héél goed...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Cognitieve dissonantie slaat toe, op vele vlakken.

May the force be with you.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Is er een nieuw beleid rond handel behalve mooie woordjes?: nee
We kunnen nog van mening verschillen over de wenselijkheid van handel, maar Mr. heeft zelf geen (coherent) plan daarvoor. "The best trade deals ever" waar zij ze?!

7 jaar hebben de onderhandelingen voor TPP geduurd. Beetje onfair van je om te verwachten dat Den Don dat op 10 maanden kan bewerkstelligen.

De beslissing om uit de TPP te stappen zouden we moeten toejuichen. De EU zou de US kunnen vervangen in de TPP
https://thediplomat.com/2017/05/could-the-eu-join-tpp/

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Parijs

gaat gewoon nog door, maar zonder de US. Pech voor hun, de Amerikaanse industrie mist gewoon de boot van groene revolutie. Een trend die onomkeerbaar is.

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

& Clean Power hadden ten minste gezorgd voor een kentering; nu is het gewoon de planeet verder opstoken, zonder nadenken.

Je weet toch dat de Supreme court de uitvoering on hold had gezet, in afwachting van de uitkomst/beslissing in de lagere rechtbanken. 27 Amerikaanse staten hebben de EPA en de CPP aangevochten. Meer dan 50 verschillende rechtzaken zijn aangespannen. Een uitspraak in al die lagere rechtbanken voor al die zaken is nog niet gebeurd, en daar moet nu ook niet meer op gewacht worden want EPA heeft het plan teruggetrokken. Die legal battle zou nog een tijdje kunnen aanhouden, waarschijnlijk all the way to the supreme court. En zelfs die stemming daar zou niet zeker zijn (zeker nu The Don daar Gorsuch gedropt heeft). Misschien was de stekker uittrekken wel het beste wat er mee zou kunnen gebeuren

[zonbron]

Dat bedoelde ik dus.

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Cognitieve dissonantie slaat toe, op vele vlakken.

May the force be with you.

En dan nu maar het kaf van het koren scheiden.

[zonbron]

Dat bedoelde ik dus.

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Cognitieve dissonantie slaat toe, op vele vlakken.

May the force be with you.

Uiteraard wordt er ongezien veel onzin verteld. En dan nu maar het kaf van het koren scheiden.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat je hier toch het kind met het badwater weggooit. Er zijn best nog wel media die proberen het correct te doen.

Je gaat toch niet zeggen dat Knack, De Standaard, De Morgen en de Tijd propagandainstrumenten zijn?

aan die discussie wil ik zelfs niet beginnen

Belga-c/p adepten noem ik geen hoogstaande mediabronnen.

Eigen aan de tijdsgeest denk ik, maar echte onderzoeksjoernalistiek is schaarser en schaarser aan het worden

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Dat bedoelde ik dus.




En dan nu maar het kaf van het koren scheiden.

wat bedoelde ge?

Leg het eens uit Zonbron

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En zet hij de schaar in de oppervlakte van beschermde nationale monumente zodat er lustig geboord kan worden.

https://www.cnbc.com/2017/12/04/trum...nyon-land.html

hij geeft federaal land terug aan de Staat waarin dat land ligt. meer dan de helft van de staat Utah is op een of andere manier Federaal land. Een beetje teruggeven aan de Staat Utah, zodat die daar zelf zeggenschapp over krijgt, en de sky is falling

in Utah zelf was er veel protest tegen die land grab. En het keurde de volgende resolutie goed:

NOW, THEREFORE, BE IT RESOLVED that the Legislature of the state of Utah, the
117 Governor concurring therein, strongly urges the President of the United States to rescind the
118 Bears Ears National Monument designation.

Het misbruik van de antiquities act, en de overarching arm van het federale nivo tov de staten inknippen, daar was het Den Don om te doen

[zonbron]

Editknopgesukkel en 504s

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik begrijp dat dus niet he. Wat je eigenlijk zegt, kwantum, is dat je "gevoed" wordt door de frustaties van anderen, vermeende tegenstanders.

Zelf "winnen" is niet belangrijk. Belangrijker is dat de andere verliest. Nee, ik snap dat niet (...en daar zal je wel plezier in hebben zeker )

Bon, die frustraties, dat valt ook wel mee hoor. 't Is Amerika he, niet Europa. Laat ze maar een beetje self-destruct doen...

Ik geniet er inderdaad van dat Trump de poco betweterigheid een hak zet. Werd hoog tijd. Of denk je dat de pocos de enige echte waarheid in het universum in pacht hebben, en als enige recht hebben op leiderschap/presidentschap?
Ik zie inderdaad dat je het niet snapt. Als er een grote verschuiving plaatsvindt in verkiezingen dan zijn er steeds een massa idioten (meestal doorwinterde pocos) die plots als een bliksem uit heldere hemel getroffen worden door ongeloof, en na jaren zijn ze nog steeds in schok hoe het zover is kunnen komen. Ze snapper er dus geen bal van.
Als morgen een democraat verkozen wordt ga ik hier niet dag en nacht zitten zagen dat hij een idioot is. Maar dat doet de poco pers wel als er -volgens hun poco mentaliteit- wat te rechts werd gestemd. Geeuw.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

wat bedoelde ge?

Leg het eens uit Zonbron

Ik dacht dat morte-vivante reeds aan Uw noden tegemoet kwam.

En ik verdoe er mijn tijd niet aan, de boog staat niet gespannen genoeg.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

Ik geniet er inderdaad van dat Trump de poco betweterigheid een hak zet. Werd hoog tijd. Of denk je dat de pocos de enige echte waarheid in het universum in pacht hebben, en als enige recht hebben op leiderschap/presidentschap?
Ik zie inderdaad dat je het niet snapt. Als er een grote verschuiving plaatsvindt in verkiezingen dan zijn er steeds een massa idioten (meestal doorwinterde pocos) die plots als een bliksem uit heldere hemel getroffen worden door ongeloof, en na jaren zijn ze nog steeds in schok hoe het zover is kunnen komen. Ze snapper er dus geen bal van.
Als morgen een democraat verkozen wordt ga ik hier niet dag en nacht zitten zagen dat hij een idioot is. Maar dat doet de poco pers wel als er -volgens hun poco mentaliteit- wat te rechts werd gestemd. Geeuw.

Welja, dat is dus wat ik bedoel. Het volstaat mensen een hak te zetten. Of er goed beleid wordt gevoerd is niet belangrijk.

Dat is, in mijn ogen alleszins, geen goede basis om beleid te voeren.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Ik dacht dat morte-vivante reeds aan Uw noden tegemoet kwam.

En ik verdoe er mijn tijd niet aan, de boog staat niet gespannen genoeg.

ha, de rest moet het oplossen. Toffe pee gij

In't vervolg gewoon geen woorden gebruiken die je niet begrijp.

Ik zet er geld op dat je fan bent van Hegel, klopt dat?