Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

Bekijk resultaten enquête: Komt er een No Fly zone en wordt ze tijdig ingesteld ?
Er komt geen No Fly zone 6 33,33%
Er komt een No fly zone 7 38,89%
Ze wordt te laat ingesteld 8 44,44%
Ze wordt tijdig ingesteld 1 5,56%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 18. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 maart 2011, 10:24   #1
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Henri1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 47.267
Standaard Komt er volgens u een "No fly zone" en "op tijd" ?

Lybië :

Er wordt weer meer gepraat dan gehandeld.
Komt ze er en gaat men ze tijdig instellen
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik heb in Duitsland een aantal Walen ontmoet. Geen van hen kon zich verstaanbaar maken in een andere Europese taal dan alleen het Frans. Echte 'Belgen', behept met een sociaal gebrek en met een onbegrepen, aandoenlijke idee dat de hele wereld Frans spreekt.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 13 maart 2011 om 10:26.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 13:39   #2
poekieJ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Berichten: 2.163
Standaard

Ze komt er mijns inziens niet. Tegen dat iedereen zijn zegje heeft mogen doen en men uitgeruziet is, is de macht terug hersteld en is het dus te laat.

Ik lees op deredactie dat Gaddafi ondertussen al in Brage zit. Benghazi is nog slechts een steenworp weg...
poekieJ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 13:41   #3
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

Waarom moet er een no-fly zone komen?

Amerikanen bestoken moslimextremisten toch ook met vliegtuigen?
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 13:45   #4
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 44.556
Standaard

Wat interesseert mij dat nu of de no-fly-zone er komt?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 13:50   #5
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Waarom moet er een no-fly zone komen?

Amerikanen bestoken moslimextremisten toch ook met vliegtuigen?
En niet alleen moslimextremisten. Ook de familie van Karzai.


Citaat:
the raid raises the prospect of another intense flare-up between NATO and Afghan officials, coming after two other cases of civilian casualties in the past three weeks. Night raids on family compounds, in particular, have long been controversial for their intrusiveness and the civilian casualties associated with them. Startled Afghan men, who commonly keep weapons at home, often react by reaching for their guns and are then shot, often by Special Operations forces.

This raid occurred in the southern province of Kandahar, in the rural village of Karz, the Karzai clan’s ancestral home. The man who was killed was Yar Mohammad Karzai, a lifelong resident of the village who was in his early 60s.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 14:37   #6
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.786
Standaard

Het lijkt me onwaarschijnlijk dat China,in de VN veiligheidsraad,dit zou toestaan.
En misschien maar beter zo,want ik vrees een beetje dat GB en Frankrijk,onze "EU-micro-supermachtjes",zouden toehappen....(uit puur haantjesgedrag en van dommigheid)

Ironisch eigenlijk,want binnen de Arabische Liga heeft alleen al Saudi-Arabie voldoende middelen (hypermoderne luchtmacht en een eigen AWACS-toestel) om direkt een no-fly zone boven Libie te implementeren....

en zo komen we bij de volgende,fundamenteler,vraag:

Die Arabische Liga heeft gefaald tegenover Irak,en blijft falen,ze is ondertussen onbelangrijk gebleken in de Egyptische kwestie,van geen consequentie in Tunesie,zelfs Libie lijkt te hoog gegrepen.....Op deze manier zijn alle problemen in de Arabische wereld de schuld van "de kruisvaarders", "Al-Quada".,de kleur van het WC-papier,...de Denen en hun tekeningetjes desnoods...zolang hun eigen schandalig gebrek aan leiderschap maar buiten beeld blijft...Zelfs de EU is een soepele organisatie vergeleken daarmee.

welke "Liga" is dat eigenlijk ?

Laatst gewijzigd door kelt : 13 maart 2011 om 14:48.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 15:07   #7
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.572
Standaard

De Arabische revolutie heeft alleen de oliemaatschappijen een grote dienst bewezen.
Politiek gezien is het niets waard. Ghadaffi heeft zijn gelijk bewezen en voor een no-fly zone is het te laat want het verhaal speelt zich niet in de lucht af maar voornamelijk op de grond.
Met een paar weken is het over en uit.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 15:34   #8
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.786
Standaard

Op CNN zei men zonet dat de weg naar Benghazi ongeveer open ligt voor de Khadaffi-getrouwen.ER zou sprake van zijn dat "Rebellen" zich overgeven in plaats van te proberen weg te komen.

De correspondent meldde ook dat,hoewel hij nu al een tijdje in Benghazi is,hij nog geen enkele stelling,loopgraaf,of ook maar een elementaire militaire voorbereiding gezien heeft.(voor diegenen onder ons die hun legerdienst bij de infanterie gedaan hebben,in enkele uren kun je indrukwekkende resultaten bereiken met niet meer dan een schopje en je handen )
De rebellen lijken amper de wegen te beheersen,exact de plaats waar je mobiele troepen moet hinderen en hen dwingen vroegtijdig te ontplooien.
De Kafhaffi-getrouwen hebben duidelijk een voordeel op het gebied van vuurkracht op de grond en in de lucht.Maar de geschiedenis heeft menige opstand opgeleverd waar de opstandelingen deze voordelen van regeringstroepen konden tenietdoen door goede voorbereiding en grote toewijding.


Het ziet er niet naar uit dat deze rebellen dit hebben,we weten niet eens van een militaire leidersfiguur.

Ik geef het nog 1 week op militair gebied,en tegen eind deze maand is het spel opgekuist....

Laatst gewijzigd door kelt : 13 maart 2011 om 15:40.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 15:37   #9
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.709
Standaard

De no fly-zone is een van de belachelijkste en meest van de pot gerukte ideeën die ik ooit heb gehoord. Geen enkele entiteit, noch de Arabische Liga, noch de NAVO, heeft het recht om de soevereiniteit van eender welke staat over haar eigen luchtruim te ontnemen. Zulk een actie is een oorlogsdaad, niks meer of minder.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 17:08   #10
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Op CNN zei men zonet dat de weg naar Benghazi ongeveer open ligt voor de Khadaffi-getrouwen.ER zou sprake van zijn dat "Rebellen" zich overgeven in plaats van te proberen weg te komen.

De correspondent meldde ook dat,hoewel hij nu al een tijdje in Benghazi is,hij nog geen enkele stelling,loopgraaf,of ook maar een elementaire militaire voorbereiding gezien heeft.(voor diegenen onder ons die hun legerdienst bij de infanterie gedaan hebben,in enkele uren kun je indrukwekkende resultaten bereiken met niet meer dan een schopje en je handen )
De rebellen lijken amper de wegen te beheersen,exact de plaats waar je mobiele troepen moet hinderen en hen dwingen vroegtijdig te ontplooien.
De Kafhaffi-getrouwen hebben duidelijk een voordeel op het gebied van vuurkracht op de grond en in de lucht.Maar de geschiedenis heeft menige opstand opgeleverd waar de opstandelingen deze voordelen van regeringstroepen konden tenietdoen door goede voorbereiding en grote toewijding.


Het ziet er niet naar uit dat deze rebellen dit hebben,we weten niet eens van een militaire leidersfiguur.

Ik geef het nog 1 week op militair gebied,en tegen eind deze maand is het spel opgekuist....
Idd , de twitterrevolutionairen hebben stilletjesaan door dat ze 't niet kunnen halen en dat ze niet al te veel steun uit het buitenland moeten verwachten.
Waarschijnlijk hoopten ze op de één of andere militaire inval die het voor hen zou komen doen.. Niet dus...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 17:19   #11
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 64.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
De no fly-zone is een van de belachelijkste en meest van de pot gerukte ideeën die ik ooit heb gehoord. Geen enkele entiteit, noch de Arabische Liga, noch de NAVO, heeft het recht om de soevereiniteit van eender welke staat over haar eigen luchtruim te ontnemen. Zulk een actie is een oorlogsdaad, niks meer of minder.
De "soevereiniteit van de staat" is geen dogma. Als een staat oppositie met geweld bestrijdt, moet deze staat door supranationale organisaties tot de orde worden geroepen.

Wie hetzelfde als jij blaft in die supranationale organisaties zijn landen die verdomd goed weten waarom dictators beschermd moeten worden. Het zijn namelijk zelf dictaturen.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 17:29   #12
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 44.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
De "soevereiniteit van de staat" is geen dogma. Als een staat oppositie met geweld bestrijdt, moet deze staat door supranationale organisaties tot de orde worden geroepen.

Wie hetzelfde als jij blaft in die supranationale organisaties zijn landen die verdomd goed weten waarom dictators beschermd moeten worden. Het zijn namelijk zelf dictaturen.
Het is hier niet alleen een kwestie van een regime die een oppositie neerdrukt, het is ook een kwestie van oppositie die zeer gewelddadig aan de macht probeert te komen.

De grens tussen overheidsrepressie en brede coup d'état is hier flinterdun geworden.

Het heroïseren van de oppositie in Libië, die grotendeels bestaat door Khaddafistische regimeoverlopers en gedeserteerde legereenheden, is echt een zeer zware fout vooraleer objectief de bedoelingen en de populariteit van de zogenaamde "oppositie" bewezen is.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 17:56   #13
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 64.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Het is hier niet alleen een kwestie van een regime die een oppositie neerdrukt, het is ook een kwestie van oppositie die zeer gewelddadig aan de macht probeert te komen.

De grens tussen overheidsrepressie en brede coup d'état is hier flinterdun geworden.

Het heroïseren van de oppositie in Libië, die grotendeels bestaat door Khaddafistische regimeoverlopers en gedeserteerde legereenheden, is echt een zeer zware fout vooraleer objectief de bedoelingen en de populariteit van de zogenaamde "oppositie" bewezen is.
Wat had u dan verwacht, dat de oppositie vreedzaam zou blijven betogen tot de laatste wordt neergeknald?

Waar leest u trouwens enig "geheroiseer"?

Laatst gewijzigd door Another Jack : 13 maart 2011 om 17:57.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 18:00   #14
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 44.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Wat had u dan verwacht, dat de oppositie vreedzaam zou blijven betogen tot de laatste wordt neergeknald?

Waar leest u trouwens enig "geheroiseer"?
Neergeknald? Wat was er in Libië anders aan de hand dan in Bahrein, Marokko, &c.?

Organiseren oppositieleden daar een staatsgreep? Stelt het Westen daar een verbod op militaire actie in?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 13 maart 2011 om 18:00.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 09:29   #15
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
De "soevereiniteit van de staat" is geen dogma. Als een staat oppositie met geweld bestrijdt, moet deze staat door supranationale organisaties tot de orde worden geroepen.

Wie hetzelfde als jij blaft in die supranationale organisaties zijn landen die verdomd goed weten waarom dictators beschermd moeten worden. Het zijn namelijk zelf dictaturen.
Dan moeten ze ook maar ineens stoppen met ademhalen in Libië zeker? De lucht is dan blijkbaar ineens niet meer van hen...
De NAVO of de Arabische Liga heeft geen enkel recht om zich in te mengen in het conflict, tenzij ze natuurlijk echt zo belust zijn op openlijke oorlog tegen Libië.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 10:04   #16
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Dit was begonnen met vredig democratisch protest. Kadhaffi schoot meteen eigen burgers neer.
Burgers vechten terug, maar in Egypte en Tunesië werd er wel openlijk een standpunt ingenomen door de de VS en EU.
In Libië niet, Kadhaffi mag weken lang oorlogsmisdaden uitvoeren zonder dat ook maar iemand hem op de vingers tikt.
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 10:32   #17
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 44.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Dit was begonnen met vredig democratisch protest. Kadhaffi schoot meteen eigen burgers neer.
Burgers vechten terug, maar in Egypte en Tunesië werd er wel openlijk een standpunt ingenomen door de de VS en EU.
In Libië niet, Kadhaffi mag weken lang oorlogsmisdaden uitvoeren zonder dat ook maar iemand hem op de vingers tikt.
Inderdaad, de VS en de EU zouden beter een voorbeeld nemen aan Al-Quaida, dat de opstand van in het begin steunt.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 10:47   #18
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Dus jij gelooft ook al dat Al-Quaida erachter zit ?
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 11:09   #19
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 44.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kameleon Bekijk bericht
Dus jij gelooft ook al dat Al-Quaida erachter zit ?
Nee, enkel dat zij niet liever hebben.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2011, 12:06   #20
Rr00ttt
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 7.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ Bekijk bericht
Ze komt er mijns inziens niet. Tegen dat iedereen zijn zegje heeft mogen doen en men uitgeruziet is, is de macht terug hersteld en is het dus te laat.

Ik lees op deredactie dat Gaddafi ondertussen al in Brage zit. Benghazi is nog slechts een steenworp weg...
Denk ik ook niet. Verschillende redenen:

- China, Rusland zijn tegen.

- Militair gezien is waarschijnlijk enkel de VS in staat dit af te dwingen, maar 1: die hebben allesbehalve (begrijpelijk) zin om in nog eens een arabisch conflict te verzeilen en 2: ze kunnen zich financieel niet nog een oorlog permitteren (ze kunnen zich de huidige al niet permitteren).
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be