Klanten van prostituees & prostitués strafbaar in Frankrijk

[tomm]

De novelle Wet Regulering Prostitutie die een landelijk uniform vergunningstelsel voor alle seksbedrijven regelt en de leeftijdsverhoging naar 21 jaar is behandeld in de Tweede kamer en met een meerderheid van stemmen aangenomen. De novelle is doorgestuurd voor behandeling naar de Eerste Kamer.

https://www.soaaids.nl/nl/informatie...-goed-geregeld

Nederland is weeral eens het te volgen voorbeeld.

Internationaal krijgen zowel Zweden als Frankrijk de wind van voor van mensenrechtenorganisaties wegens hun repressie.

The Swedish Prostitution Model – Violating Human Rights

https://sexworker.wordpress.com/

[tomm]

In 2007 heeft de raad van Europa resolutie 1579 aangenomen, waarin lidstaten aangemaand worden prostitutie legaal te regelen.
De Franse en Zweedse wet zijn een inbreuk op deze resolutie.


http://assembly.coe.int/nw/xml/XRef/...=17590&lang=en

[Elio di Supo]

In Amerika schijnt men nog steeds niet goed de relatie te snappen tss verbieden van prostitutie en het welig tieren van mensenhandel.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Ik dacht dat ze die heroinehoeren opgedoekt hadden...........

Ik had daarover gekeken.
"opgedoekt"... wat een woorden zeg... wat bedoel je daarmee... uitgeroeid?
Heroïnehoeren zijn mensen die ziek zijn, die verslaafd zijn, en enkel prostitutie kunnen uitvoeren om hun verslaving te financieren. Zonder hun dagelijkse shot zijn deze mensen doodziek.
In plaats van ze op te doeken, zou ik aanraden ze een veilige werkplek te geven, een veilige plaats ook om hun "shot" te zetten met veilige naalden(dat bestaat nu al in de meeste beschaafde landen, en zelfs in weinig waarschijnlijke landen als Iran), en daarnaast natuurlijk medische voorzieningen, en de mogelijkheid om af te kicken op een medisch verantwoorde manier.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

In Amerika schijnt men nog steeds niet goed de relatie te snappen tss verbieden van prostitutie en het welig tieren van mensenhandel.

Er zijn wel meer zaken die men niet snapt in de VS.
Het verband tussen vrije wapenverkoop en geweld bvb., het verband tussen geprivatiseerde gezondheidszorg en slechte gezondheid, etc.


Het zijn "christelijke" drukkingsgroepen (in werkelijkheid helemaal niet christelijk want gefinancierd door egoïstische miljardairs, terwijl egoïsme en geldbejag allesbehalve christelijk zijn) die zorgen dat in veel staten prostitutie repressief aangepakt wordt.
Met als gevolg dat prostitutie, die welig tiert in de VS, grotendeels in handen is van gangsters en ook een veel groter aantal moorden op prostituées vergeleken met Europa.

[Gipsy]

Internet heeft trouwens een nieuwe dimensie gegeven aan prostitutie die bijna niet te controleren valt. Studentes die hun maanden royaal afronden, huisvrouwen, bijverdienste voor zelfs werkende vrouwen. Het ouderwets tippelen en achter de raam zitten is verre van de enigste vorm van prostitutie.

[tomm]

Ik hoop dat, net als wat prostitutie betreft, de geesten gaan rijpen in verband met drugs.
De "war on drugs" is volledig mislukt, daar zijn alle specialisten het al lang over eens.
Nu nog wachten op moedige politici die een voorstel doen om de repressieve aanpak te vervangen door een aanpak gebaseerd op zorg en begeleiding.

https://www.nytimes.com/2017/12/31/o...-on-drugs.html

Wat marihuana betreft zie je dat deze in de meest progressieve landen reeds gelegaliseerd is.


Studies show that the United States has among the highest rates of drug use in the world. But even as restricting supply has failed to curb abuse, aggressive policing has led to thousands of young drug users filling American prisons, where they learn how to become real criminals.

The prohibitions on drugs have also created perverse economic incentives that make combating drug producers and distributors extremely difficult. The high black-market price for illegal drugs has generated huge profits for the groups that produce and sell them, income that is invested in buying state-of-the-art weapons, hiring gangs to defend their trade, paying off public officials and making drugs easily available to children, to get them addicted.

Drug gangs, armed with money and guns from the United States, are causing bloody mayhem in Mexico, El Salvador and other Central American countries. In Mexico alone, drug-related violence has resulted in over 100,000 deaths since 2006. This violence is one of the reasons people leave these countries to come to the United States.

Add it all up and one can see that focusing on supply has done little to curtail drug abuse while causing a host of terrible side effects. What, then, can we do?




DOCTORS leaders have called for cocaine and cannabis to be legalised – claiming the threat of jail is stopping addicts from seeking help.

The Royal College of Physicians, which represents 26,000 medics in the UK, says the criminal justice system fails to serve junkies’ best interests.

https://www.thesun.co.uk/news/615405...aine-cannabis/

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Met als gevolg dat prostitutie, die welig tiert in de VS, grotendeels in handen is van gangsters en ook een veel groter aantal moorden op prostituées vergeleken met Europa.

Juist, prostitutie in de States is dan ook van een zeer gore soort. Meer en meer georganiseerde bendes schakelen over van drugshandel naar prostitutie onder het cynische motto dat je drugs maar 1 keer kan verkopen maar een meisje kun je herhaaldelijk "slijten" aan een groot aantal klanten. Prostitutie is daar lucratiever dan drugshandel (de echt grote spelers buiten beschouwing gelaten).

Voorts beschikt men vaak over "infrastructuur". Amerika telt duizenden motelletjes van dubious allooi waar men niet teveel vragen stelt en de uitbaters graag de andere kant uitkijken hetzij uit schrik voor represailles, hetzij ze een graantje meepikken. De pooiers zorgen er ook voor dat hun "werknemers" verslaafd raken aan bepaalde drugs.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Internet heeft trouwens een nieuwe dimensie gegeven aan prostitutie die bijna niet te controleren valt. Studentes die hun maanden royaal afronden, huisvrouwen, bijverdienste voor zelfs werkende vrouwen. Het ouderwets tippelen en achter de raam zitten is verre van de enigste vorm van prostitutie.

http://www.datingsites.be/rich-meet-beautiful/

Er kwamen heel wat negatieve reacties op deze site, maar helaas is dit gewoon de realiteit die we nu verplicht onder ogen moeten zien.
Economische ongelijkheid zorgt voor prostitutie, en geen enkele repressieve wet zal daar iets aan veranderen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Juist, prostitutie in de States is dan ook van een zeer gore soort. Meer en meer georganiseerde bendes schakelen over van drugshandel naar prostitutie onder het cynische motto dat je drugs maar 1 keer kan verkopen maar een meisje kun je herhaaldelijk "slijten" aan een groot aantal klanten. Prostitutie is daar lucratiever dan drugshandel (de echt grote spelers buiten beschouwing gelaten).

Voorts beschikt men vaak over "infrastructuur". Amerika telt duizenden motelletjes van dubious allooi waar men niet teveel vragen stelt en de uitbaters graag de andere kant uitkijken hetzij uit schrik voor represailles, hetzij ze een graantje meepikken. De pooiers zorgen er ook voor dat hun "werknemers" verslaafd raken aan bepaalde drugs.

Zulke toestanden krijg je zonder legaal kader.

[tomm]

Ik heb eens de legale situatie van prostitutie per land opgezocht.
Prostitutie is blijkbaar illegaal in Thailand en de Filippijnen, de belangrijkste seksbestemmingen ter wereld...

Since 1960, prostitution in Thailand has been de jure illegal. Nevertheless, it was estimated to be worth US$6.4 billion a year in revenue (2015), accounting for a significant portion of the national GDP.[3]



https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_by_region

Daarnaast is prostitutie legaal en geregeld in landen waar je dit niet zou verwachten, zoals Turkije, Polen, Kazachstan, Bangladesh, Eritrea en Tunesië...

[Frankenstein]

Ik denk dat feminisme hand in hand gaat met verbieden van prostitutie. Feministen drukken een te zware stempel op Frankrijk en Zweden. Amerika is weer een verhaal apart. Daar de voller de gevangenissen, de meer gedetineerden slavenarbeid verrichten, opbrengsten die hoger blijkbaar zijn dan leed.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Interessant standpunt, maar in een ideale wereld heeft een hoer geen netwerk nodig. Anders dan een bakker die meel en een oven nodig heeft, en mensen om het brood te verkopen, heeft de hoer enkel haar lichaam nodig. ze kan in principe haar eigen kamer of de kamer van de klant gebruiken om de transactie te laten doorgaan.
Ze kan ook zelf zich verplaatsen, heeft niet noodzakelijk een chauffeur nodig.
Probleem is dat prostitutie legaal nog in de schemerzone zit, dankzij eno en co. trouwens. Daarom trekt haar activiteit dikwijls louche figuren aan die haar willen uitbuiten ("beschermen", stel dat haar werk legaal zou zijn zou ze geen bescherming nodig hebben)
Ik zeg nu "haar" omdat mannen meestal alleen handelen en niemand anders nodig hebben bij hun "activiteit". In een ideale wereld hebben hoeren geen Albanese pooiers of huisjesmelkers nodig. Dat hebben ze nu dikwijls wel nodig omdat prostitutie legaal in de schemerzone zit. Stel, zoals in Zwitserland of Nederland, dat prostitutie legaal geregeld zou zijn, kan alle activiteit, ook de nevenactiviteit, legaal aangegeven en erkend worden.
Maar nu, in België, is alle "nevenactiviteit" dikwijls louche en maffieus, en vrijwel niemand betaalt belastingen.

Ik ben het met U eens dat het "illegaal" maken van een activiteit waar normaal vraag en aanbod van is, er een louche en lucratieve affaire van maakt en de zaak nutteloos zwaar crimineel maakt. Met drugshandel is dat nog meer het geval.

Maar ik ben het er niet mee eens dat normale, legale prostitutie ENKEL maar kan bestaan uit eenmansbedrijfjes: de hoer zelf. Ten eerste is prostitutie, zelfs legaal, altijd een beetje een riskante zaak, want tenslotte is het nogal moeilijk om de opdringerige klant aan de afgesproken diensten te houden. Er zijn nogal rare gasten die nogal rare dingen willen doen waar de hoer niet mee gediend is, en vooral als de hoer een vrouw is, is zij niet altijd in een positie waar zij zich fysisch kan verdedigen.

Als dusdanig lijkt het mij toch veiliger voor het uitoefenen van normale prostitutie, om gebruik te maken van infrastructuur waar een zeker comfort en een zekere vorm van beveiliging aanwezig is: zeg maar een goed georganiseerd hoerenkot. En van de slag zijn we daar weer met rand prestaties die economisch zin hebben.

Natuurlijk kan je als hoer best als zelfstandige werken, maar dat is niet de enige, en in mijn begrijpen, niet de meest aangewezen vorm om dat beroep uit te oefenen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

http://www.datingsites.be/rich-meet-beautiful/

Er kwamen heel wat negatieve reacties op deze site, maar helaas is dit gewoon de realiteit die we nu verplicht onder ogen moeten zien.
Economische ongelijkheid zorgt voor prostitutie, en geen enkele repressieve wet zal daar iets aan veranderen.

Wel een raar en uitzonderlijk voorbeeld. We hebben het hier over dagdagelijkse prostitutie die op internet de plaats in neemt van de klassieke prostitutie. Een soort Airbnb maar men verhuurt zijn lichaam. Heeft weinig met economische ongelijkheid te maken, zeker in het Westen. Sommige prostituées verdienen meer dan een ingenieur. Doorgaans doet men het omdat het geld gemakkelijk binnenkomt

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wel een raar en uitzonderlijk voorbeeld. We hebben het hier over dagdagelijkse prostitutie die op internet de plaats in neemt van de klassieke prostitutie. Een soort Airbnb maar men verhuurt zijn lichaam. Heeft weinig met economische ongelijkheid te maken, zeker in het Westen. Sommige prostituées verdienen meer dan een ingenieur. Doorgaans doet men het omdat het geld gemakkelijk binnenkomt

Veel prostituees willen dan ook helemaal niks anders meer doen. Alles is een gewenning.
Ik herinner me een organisatie die in Thailand iets had opgezet om meisjes die uit de prostitutie wilden te begeleiden naar een andere baan via opleidingen enzoverder.
Na 3 jaar intensief campagne voeren hadden zich een vijftal meisjes ingeschreven

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb eens de legale situatie van prostitutie per land opgezocht.
Prostitutie is blijkbaar illegaal in Thailand en de Filippijnen, de belangrijkste seksbestemmingen ter wereld...

Since 1960, prostitution in Thailand has been de jure illegal. Nevertheless, it was estimated to be worth US$6.4 billion a year in revenue (2015), accounting for a significant portion of the national GDP.[3]



https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_by_region

Daarnaast is prostitutie legaal en geregeld in landen waar je dit niet zou verwachten, zoals Turkije, Polen, Kazachstan, Bangladesh, Eritrea en Tunesië...

In Thailand en de Filippijnen wordt de term prostitutie dan ook heel anders geinterpreteerd.
Vrouwen in die contreien vinden zichzelf helemaal geen prostituee en worden razend als je hen zo zou benoemen.
Ooit hoorde ik het volgende .....in Thailand Filippijnen of elders geeft men geen ruiker bloemen aan zijn one night stand maar wel het geld van die ruiker bloemen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Veel prostituees willen dan ook helemaal niks anders meer doen. Alles is een gewenning.
Ik herinner me een organisatie die in Thailand iets had opgezet om meisjes die uit de prostitutie wilden te begeleiden naar een andere baan via opleidingen enzoverder.
Na 3 jaar intensief campagne voeren hadden zich een vijftal meisjes ingeschreven

Vaneigens, dat die meisjes voor een derde van hetgeen ze nu verdienen ergens 8u per dag aan de lopende band in de fabriek gaan werken. Thailand is niet meer te vergelijken met 50 laar terug toen arme dorpsbewoners hun kinderen naar de prostitutie stuurden. Die meisjes nu weten verdraaid goed waar de klok hangt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wel een raar en uitzonderlijk voorbeeld. We hebben het hier over dagdagelijkse prostitutie die op internet de plaats in neemt van de klassieke prostitutie. Een soort Airbnb maar men verhuurt zijn lichaam. Heeft weinig met economische ongelijkheid te maken, zeker in het Westen. Sommige prostituées verdienen meer dan een ingenieur. Doorgaans doet men het omdat het geld gemakkelijk binnenkomt

Ik had zo eens een uitzending gezien over een studente die zich prostitueerde. Gewoon voor het zakgeld, want ze had het niet echt nodig: haar ouders betaalden haar studies en haar studentenkamer. Maar niet veel extra zakgeld. Ze vertelde dat ze op die manier op relatief korte tijd een paar duizend euro kon binnenhalen. Elke andere job zou teveel tijd genomen hebben, want ze moest nog studeren ook, en minder opgebracht hebben. En nee, ze vond het niet speciaal onaangenaam want ze "koos zelf ook haar klanten uit, meestal brave en vriendelijke huisvaders". Een niet onaangename job die niet veel tijd neemt, "u mensen leert kennen", en goed betaalt, dus. Zo kon ze zich luxe artikelen kopen, restaurantjes betalen, enfin, goed leven.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In Thailand en de Filippijnen wordt de term prostitutie dan ook heel anders geinterpreteerd.
Vrouwen in die contreien vinden zichzelf helemaal geen prostituee en worden razend als je hen zo zou benoemen.
Ooit hoorde ik het volgende .....in Thailand Filippijnen of elders geeft men geen ruiker bloemen aan zijn one night stand maar wel het geld van die ruiker bloemen.

Wat je zeker in Thailand ook hebt is dat er geen stigma kleeft op vrijblijvende seks. Net als ze ook altijd al heel tolerant waren voor holebi's en transgenders. Ze hebben geen sterke ideologie als het communisme gekend anders dan Vietnam, Laos en China, en hebben geen christelijk/Joods/islamitische geschiedenis.
Dat kan aan het boedisme liggen maar zie je ook wel in niet-boeddistische landen als de Filipijnen of op het hindoeïstische Bali. (de rest van Indonesië schijnt ook erg tolerant geweest te zijn, maar dat was voor de opkomst van radicale Islam de laatste jaren)



Amerikaanse basissen liggen meestal aan de origine van "bordeelsteden" als Pattaya en Clark... Nu komen er sekstoeristen uit de hele wereld, maar oorspronkelijk was het voor de Amerikaanse GI's die in Vietnam vochten.
Dat merk je aan de namen "soy Cowboy",etc. Je ziet in Thailand en op de Filippijnen ook veel mensen die het resultaat zijn van deze Amerikaanse "aanwezigheid".
Saigon (nu Ho Chi Minh), zoals je in alle Vietnam films kunt zien, was ook een groot bordeel. De communisten hebben daar een einde aan gemaakt (net als in Shangai, tot 1949 omschreven als het grootste bordeel ter wereld). Maar nu schijnt prostitutie weer aanwezig te zijn in Vietnam, zij het niet zo openlijk als in Thailand of Cambodia. Kinderen van Amerikaanse soldaten in Vietnam werden lange tijd wel gestigmatiseerd, vooral van zwarten, omdat die heel erg opvallen.


Ook in Cambodia bloeide de prostitutie toen er een grote VN-legermacht kwam. Kwestie van vraag en aanbod...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb eens de legale situatie van prostitutie per land opgezocht.
Prostitutie is blijkbaar illegaal in Thailand en de Filippijnen, de belangrijkste seksbestemmingen ter wereld...

Since 1960, prostitution in Thailand has been de jure illegal. Nevertheless, it was estimated to be worth US$6.4 billion a year in revenue (2015), accounting for a significant portion of the national GDP.[3]



https://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_by_region

Daarnaast is prostitutie legaal en geregeld in landen waar je dit niet zou verwachten, zoals Turkije, Polen, Kazachstan, Bangladesh, Eritrea en Tunesië...

In die landen moet je flink oppassen. Want voor je het weet heeft de 'dame' in kwestie een cadeautje voor je. En dat cadeautje is dat het geslachtsdeel niet helemaal past bij het uiterlijk vertoon.