Edegem wil autobestuurders van buiten gemeente laten betalen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

lees nog eens jan, ik zeg dat we het meeste water nu zelf maken tegen een gigantische kostprijs

U heeft gelijk. Ik heb te vlug gelezen.

Alleen stel ik mij wel de vraag waar u de bewering vandaan haalt dat water uit Vlaanderen "gigantisch" meer kost dan water dat we uit Wallonië moeten invoeren.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U heeft gelijk. Ik heb te vlug gelezen.

Alleen stel ik mij wel de vraag waar u de bewering vandaan haalt dat water uit Vlaanderen "gigantisch" meer kost dan water dat we uit Wallonië moeten invoeren.

je ziet het aan uw factuur jan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je ziet het aan uw factuur jan.

Vroeger hadden we twee facturen: een voor het water en een voor de waterzuivering. Als je die twee samenlegt, kom je aan een gelijkaardig bedrag als de huidige, eengemaakte factuur.

Dus?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vroeger hadden we twee facturen: een voor het water en een voor de waterzuivering. Als je die twee samenlegt, kom je aan een gelijkaardig bedrag als de huidige, eengemaakte factuur.

Dus?

de factuur is normaal vergeleken met 10 jaar terug verdriedubbeld jan. Je hebt last van 'lastengewenning'

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

de factuur is normaal vergeleken met 10 jaar terug verdriedubbeld jan. Je hebt last van 'lastengewenning'

Dan is de volgende vraag: is dat wel te wijten aan de eigen waterwinnningskosten? M.a.w. in de waterfactuur soms niet gestegen in Wallonië?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan is de volgende vraag: is dat wel te wijten aan de eigen waterwinnningskosten? M.a.w. in de waterfactuur soms niet gestegen in Wallonië?

Kijk Jan, als je daar economisch over redeneert, is het water in vlaanderen sowieso duurder omdat we en alles nieuw moeten bouwen hebben, en alles uit oppervlakte water moeten distilleren met duure zuiveringskosten als gevolg, vergeleken met ardeens rotsgefilterd water oppompen en een beetje chloreren...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Kijk Jan, als je daar economisch over redeneert, is het water in vlaanderen sowieso duurder omdat we en alles nieuw moeten bouwen hebben, en alles uit oppervlakte water moeten distilleren met duure zuiveringskosten als gevolg, vergeleken met ardeens rotsgefilterd water oppompen en een beetje chloreren...

U antwoordt niet op de vraag: is de waterfactuur niet gelijk gestegen in Wallonië?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U antwoordt niet op de vraag: is de waterfactuur niet gelijk gestegen in Wallonië?

ik weet het niet, maar vermoedelijk niet, gezien ze vroeger gans vlaanderen konden bedienen, en dat de infrastructuur daar onderbenut blijft staan, overaanbod, terug een economische redenering

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik weet het niet, maar vermoedelijk niet, gezien ze vroeger gans vlaanderen konden bedienen, en dat de infrastructuur daar onderbenut blijft staan, overaanbod, terug een economische redenering

"Ik weet het niet".

Daarmee lijkt me wel duidelijk geworden dat u slechts vanuit de onderbuik aan het praten bent.

Het is trouwens ook onjuist te stellen er in Vlaanderen vroeger alleen water uit Wallonië werd gehaald. Vroeger al waren er eigen waterwinningsgebieden en werd er zowel water uit Frankrijk en Nederland gehaald.

[chris k]

Koentje heeft goed vrienden wonen in de collegewijk.

- vroeger al eens opdracht gegeven een privé parkeerplaats te laten schilderen op het wegdek voor zijn vrienden.

Zal gedacht hebben 'dit' zijn ze al lang vergeten en zal nu ons 'Mie' eens laten proberen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U antwoordt niet op de vraag: is de waterfactuur niet gelijk gestegen in Wallonië?

ik weet dat niet, maar macroeconomisch geredeneerd (met economisch redeneren kun je dingen weten zonder dat je daar bewijzen moet voor hebben) is dat water gewoon duurder dan vroeger.

[brother paul]

hier wat cijfermateriaal gesprokkeld
zoals economisch beredeneerd, klopt de redenering als een bus, water in vlaanderen is dubbel zo duur, en zelfs zonder de zuiveringskosten is het duurder

voor 60m3

NL 87€
VL 237€
BXL 130-160€

VL Vast 43€ var 1.9€ 25m3 gratis tot 1.75€/M3 zonder zuivering, met zuivering 3.95€/M3
Bxl 1.67-1.86€/M3
la France se situe �* la sixième position derrière
le Danemark (6,18€/m3),
l'Allemagne (5,16€/m3),
les Pays-Bas (4,01€/m3),
la Belgique (3,58€/m3)
et le Royaume-Uni (3,49€/m3).
Le prix moyen de l'eau en France est de 3,01 € le m3.


bron
NL
http://www.vewin.nl/SiteCollectionDo...ter%202010.pdf
VL
http://www.vmw.be/imagemaps/factuur
Wa
http://www.ecoconso.be/IMG/fc84_tari...stribution.pdf

http://www.lesagencesdeleau.fr/franc...ien.php?lien=1

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is er "knettergek" aan? Als je immers vaststelt dat door er tijdens de ochtend- als avondspit een enorme verkeersstroom door een woonwijk rijdt die niet beantwoordt aan de bevolkingsdichtheid, dan is er weldegelijk een probleem die de leefbaarheid van een woonwijk in gevaar brengt. Dan lijkt het me meer dan normaal dat een gemeente een oplossing zoekt om die grote stroom in te dijken.

Niemand ontkent dat er daar problemen zijn en niemand gunt hun geen oplossing toe.
Doch ... het blijft knettergek, mijn inziens.
Stel dat Edegem dat doet ( en het lukt ook effectief, da's weer een ander paar mouwen ) dan gaat er gewoon ergens anders een grotere bezetting komen.
Die gemeente kan dan op haar beurt denken : awel in Edegem is dat bestuur er in geslaagd dat terug te dringen door wat tol te heffen... dus kunnen wij dat ook
Enz. Enz.
Uiteindelijk eindig je met een globaal hogere 'belasting' om nog te kunnen/mogen rijden voor iedereen.
Dat zal misschien een beetje ontmoedigend werken voor sommigen die dan uiteindelijk hun auto toch maar van de hand doen... de praktijk is echter dat er elk jaar nog in toenemende mate auto's bijkomen ondanks die hogere kost

Onlangs was ik in Tielt. De straat waar ik vroeger doorreed om vrienden van me te bezoeken, bleek nu ook tot woonstraat omgevormd te zijn. Er stond een heel duidelijk wordt dat enkel bewonersverkeer was toegelaten en dat overtreders beboet werden. Ik heb dus een andere weg genomen. Probleem? Neen, toch.

Dat vind ik toch van een totaal andere orde... je zegt zelf woonstraat
In Edegem gaat het over een sluikweg (route zeg maar), om verkeersoverlast door teveel drukte weg te werken

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Waarom zou dit niet kunnen?
Bewonersparkeren bv werkt ook al jaren.

Ja klopt...
of beter ... 't is te zien wat je bedoelt onder 'werken'...
dat middel heeft zijn uiteindelijk doel ook al lang voorbij geschoten en nu kan je stellen dat, genomen de andere betalende mogelijkheden tot parkeren die nog resten, gemiddeld gezien elk tripje van thuis naar een bepaalde plaats je gewoon + zoveel kosten.
In feite heb je dan ook weer een globale verhoging van de tax verwezenlijkt.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Hier werkt het goed.
Ik woon min of meer in de buurt van een station.
Er stonden hier vroeger veel auto's van mensen die de trein namen en niet wilden betalen om de nmbs parking te betalen.

Sedert de invoering van het bewonersparkeren hebben we terug plaats.

Ook op andere plaatsen waar dit is ingevoerd, in combinatie met betalend parkeren kan ik tegenwoordig ook vlot plaats vinden, waar ik ervoor dikwijls onverrichter zake moest terug rijden.

Dan denk ik dat jij je nog in een (voorlopig) bevoorrechte situatie bevindt
Kijk, dat is 't 'm nu net...
'In het begin' werkt dat inderdaad... daar de overlast zich weer wat wat verplaatsen op zoek naar alternatieven... tot ze het 5 straten verder ook gaan invoeren, want 10 straten ver lopen is het wel weer waard om te betalen.
Op den lange duur krijg je gewoon een situatie waar die kostprijs enkel een bijkomende, en niet meer weg te denken, inkomsten geworden is voor elke gemeente.... 1 voordeel/nadeel misschien... die 'lucratieve' business wordt ook wel gesmaakt vanuit de privé ... en dat creëert dan weer de nodige nieuwe parkeermogeliikheden

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

hier wat cijfermateriaal gesprokkeld
zoals economisch beredeneerd, klopt de redenering als een bus, water in vlaanderen is dubbel zo duur, en zelfs zonder de zuiveringskosten is het duurder

voor 60m3

NL 87€
VL 237€
BXL 130-160€

Uw vergelijking klopt niet en de berekening is onjuist (ook al omdat u voor Wallonië een document uit vervlogen jaren gebruikt).

Nemen we eens de tarieven van de Société wallonne des eaux:

Abonnement distributie + zuivering: 45 + 39,24 = 84,24
Water (0-30): 1,1252 x 30 = 33,756
Water (30-60): 2,2504 x 30 = 67,512
Sociaal fonds: 0,0125 x 60 = 0,75
Waterzuivering (niet op eerste 30): 1,3080 x 30 = 39,24

Totaal voor 60: 225,498
met BTW (6%): 239,027

Ik gebruik dan eventjes de cijfers van de Vlaamse watermaatschappij die u heeft uitgekozen:

Abonnement: 44,01
Water: 1,79 x 60 = 107,40
Waterzuivering: 0,8720 x 60 = 52,32
Afvoer: 1,2208 x 60 = 73,248
Korting (2 gedomicilieerden): 2 x 15 x 1,90 = - 57
Totaal voor 60: 219,578
met BTW (6%): 232,752

Voor Vlaanderen is het daarenboven zo dat heel veel gemeenten de kost van de afvoer van het afvalwater voor zich nemen, wat dus nog een korting op de waterfactuur zelf betekent (natuurlijk betaalt die burger dit dan via zijn gemeentebelastingen).

[brother paul]

als ik een ding constateer is dat het water in feite zoveel kost als ze goesting hebben om te vragen.
Ben zeker dat het waals water goedkoper is dan het vlaamse, economisch kan dat niet anders.

Maar inderdaad, dan niet zichtbaar voor de consument
weer een vzw met een verdoken monopolie

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

als ik een ding constateer is dat het water in feite zoveel kost als ze goesting hebben om te vragen.
Ben zeker dat het waals water goedkoper is dan het vlaamse, economisch kan dat niet anders.

Maar inderdaad, dan niet zichtbaar voor de consument
weer een vzw met een verdoken monopolie

"U bent er zeker van..." Tja, de cijfers spreken u tegen. U vergeet immers dat de kost van het leidingwater zich niet beperkt tot het oppompen en zuiveren van water. Er is ook de distributie de handenvol geld kost. Er is ook de zuivering die zelfs nog meer kost. In Wallonië komt de afvoer van het water trouwens sowieso op de gemeenterekening. Waarschijnlijk is de eindfactuur in Wallonië van het totaalpakket zelfs nog duurder dan in Vlaanderen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"U bent er zeker van..." Tja, de cijfers spreken u tegen. U vergeet immers dat de kost van het leidingwater zich niet beperkt tot het oppompen en zuiveren van water. Er is ook de distributie de handenvol geld kost. Er is ook de zuivering die zelfs nog meer kost. In Wallonië komt de afvoer van het water trouwens sowieso op de gemeenterekening. Waarschijnlijk is de eindfactuur in Wallonië van het totaalpakket zelfs nog duurder dan in Vlaanderen.

Wel Jantje, ik heb het eens gevraagd aan een kennis, die bij de waterleiding werkt (zeg maar een verantwoordelijke functie)

Dus grondwater is 3 keer goedkoper te produceren dan oppervlakte water.

Het vlaams water is meestal gemaakt met oppervlakte water
en het waals water is meestal gemaakt met grondwater

voila

En moet ik nu vragen dat hij dat op papier gaat zetten of zo ?

[Travis66]