Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
10 november 2010, 12:15 | #41 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
|
Citaat:
Zijn er zoveel meer nieuwe wegen bijgekomen vorig jaar? Ik dacht het niet. Wat het dan wel is geweest? Slechte staat van de wegen? Ik weet het niet, maar wat je dus wel kan afleiden is dat flitspalen niet perce de veiligheid op onze wegen verbeteren...behalve op die enkele 100 meter voor en na een paal. Die conclusie mogen we volgens mij wel nemen.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door illwill : 10 november 2010 om 12:15. |
||
10 november 2010, 12:17 | #42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
|
Volgens mij ook, en ze zullen hier en daar wel een paaltje zetten wat wel effectief voor de veiligheid dient maar het gros is volgens mij voor de doekoe.
__________________
Citaat:
|
|
10 november 2010, 13:57 | #43 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
|
Citaat:
(vanaf 21 kmh te snel zijn er wel strafpunten te verdienen, enkel voor "Duitsers" Duitsland is in 2009 opgeklommen tot het 4e-veiligste land in de EU-27 landen. Ze komen van de 12e plaats in 1991. België stond in 1991 op de 16de plaats en zijn gezakt naar de 19e plaats in 2009. (in dezelfde Europese statistiek verkeersdoden/inwoners) "Vóór de flitspalen -in 1996- " stond België op de 15e plaats, de beste plaats totnutoe. Hadden ze vanaf toen maar voldoende geïnvesteerd in veilige weginfra en verkeersopleiding - opvoeding, ook sensibilisatie (rijscholen, gordeldracht, ...), verbeteringen verkeersregels..., ipv dat weinige geld dat ze ervoor over hadden te verpulveren in allerhande straatmeubilair (klinkers, drempels, plateau´s, bepaalde middeneilanden, conflictverhogende snelheidsremmers...) en andere foei-snelheid maatregelen die vooral de staatskas moesten vullen op kap van de noemer "rijbaangebruiker met nummerplaat". Dat men -vooral redelijke- snelheidslimieten kan handhaven op een volwassen manier heeft Duitsland wel ondertussen voldoende aangetoond. Ook aan de cijfers. Nu gij weer.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 10 november 2010 om 14:17. |
|
10 november 2010, 14:01 | #44 | |
Minister-President
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
|
Citaat:
Maar bon. Het is een mysterie. Ik kan me wel vinden in je conclusie wat betreft flitspalen. De hamvraag is nu: hoe maken we onze wegen dan veiliger? Iemand?
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence. |
|
10 november 2010, 14:24 | #45 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.435
|
Citaat:
|
|
10 november 2010, 14:26 | #46 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
|
Citaat:
http://statbel.fgov.be/nl/statistiek...tand/index.jsp Citaat:
Voor studiereis - liefst met de auto - naar het nabijgelegen buitenland.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 10 november 2010 om 14:26. |
||
10 november 2010, 14:30 | #47 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
|
Citaat:
Citaat:
Zo niet, kan je het dan niet even samenvatten in een paar kernpunten?
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence. |
||
10 november 2010, 14:31 | #48 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
|
Citaat:
Niet relevant, ik vergelijk enkel de evolutie. Ofwel zeg je dat het mentaliteitsverschil van die Be-chauffeurs en D-chauffeurs onderling veranderd is in die pakweg 15 jaar. Wie heeft ervoor gezorgd of wie heeft dat toegelaten ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
|
10 november 2010, 14:56 | #49 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
|
Citaat:
ik citeer jou: Citaat:
Citaat:
1. Ouderwets verkeersreglement gebaseerd op verkeerssituatie van 40 jaar geleden, is af en toe opgelapt geweest - maar op de punten die niets afdoen aan de verkeersonveiligheid - met nog meer interpretatiefouten tot gevolg; een vb. betreft verkeersveiligheid: er bestaat nog zeer veel voorrang van rechts op kruispunten buiten de bebouwde kom (zelfs op "90 kmh-wegen"), in het buitenland absoluut ondenkbaar. 2. Rijopleiding ondermaats tov buurlanden, ttz alweer onaangepast aan huidig verkeer. vb. in Duitsland bvb bestaat een doorgedreven rijopleiding met als doel een rijbewijs te krijgen omdat je dan echt kunt rijden in het huidige (internationaal) verkeer, niet als doel te slagen in het rijbewijsexamen zoals in Be. Ook ´s nachts rijden op een drukke snelweg houdt dat bvb in. Natuurlijk brengt dat mee dat een rijopleiding dubbel zo duur uitvalt en dubbel zoveel oefenuren benodigt. Beter dat als hun opgespaarde geld uit te geven aan bepaalde opties voor hun eerste wagen... 3. Gevaarlijke ondoordachte wegrandinfra: vb ondoordachte aanplanting van bomen buiten bebouwde kom: op gelijk of > 70 kmh-wegen. vb. overvloed aan verlichtingspalen die meestal onnodig zijn, ik zie nog talrijke palen waar zelfs nog geen verlichting aan hangt (de stroomkabels liggen onder de grond) 4. Qua gordeldrachtpercentage en dito handhaving staat Be bij de laatste 3 van Europa. vijgen na Pasen natuurlijk, maar het kwaad is al lang geschied. Idem onder-invloed-rijden en dito handhaving. Daar is wel beweging in. 5. Qua rijbewijs op punten - wet ligt al járen klaar - wordt nog steeds niets ondernomen. Euhm geef de autobestuurders een betere doorgedreven rijopleiding en geef hun terug meer rijverantwoordelijkheid, maar niet zonder een verantwoordelijke stok achter de deur (recidive aanpakken)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 10 november 2010 om 14:59. |
|||
10 november 2010, 15:12 | #50 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
|
Citaat:
Citaat:
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence. |
||
10 november 2010, 15:40 | #51 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
|
De camera`s op zich hebben idd dezelfde eigenschappen, beelden maken. Maar de toepassing waar ze hier gebruikt worden zijn totaal niet te vergelijken, laat staan het resultaat.
__________________
Citaat:
|
|
10 november 2010, 15:47 | #52 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
|
Citaat:
Snelheid beperken maar niet overal gaan opmeten en belachelijke boetes geven. Fouten maken is menselijk en hierdoor zullen er altijd doden vallen. Ik denk dat we ons hier gewoon bij moeten neerleggen, vooral in een toepassing waar gewoonweg massaal veel mensen aan deelnemen en dus massaaal veel menselijke fouten in kunnen maken met soms jammer genoeg grote gevolgen.
__________________
Citaat:
|
||
10 november 2010, 15:55 | #53 | |
Minister-President
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
|
Citaat:
Andere landen slagen er wél in hun wegen veilig(er) te krijgen/houden. Infrastructureel hinken we inderdaad fel achterop. Mentaliteitsgewijs me dunkt ook.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence. |
|
10 november 2010, 18:19 | #54 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
|
Citaat:
__________________
Citaat:
|
||
10 november 2010, 20:38 | #55 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 augustus 2007
Locatie: Braunau am Inn
Berichten: 1.012
|
Citaat:
- Mensen dichter bij hun werk/economisch weefsel gaan wonen - Voor afstanden minder als 10 kilometer de fiets nemen, indien mogelijk - Er zoveel mogelijk aan carpoolen e.d. wordt gedaan - Het openbaar vervoer, indien voldoende voorzien, behoorlijk functioneert En ook: - Het is net door de stadsvlucht dat vele buurten daar erop achteruit zijn gegaan en de gemeenten rond de steden verworden zijn tot villareservaten voor verkavelingsvlamen. Zo gaat de prijs/kwaliteit verhouding van woningen in bepaalde stedelijke wijken natuurlijk snel achteruit, in anderen stijgt ze dan weer enorm. - Zonder die stadsvlucht hadden we hoogstwaarschijnlijk minder van die afschuwelijke lintbebouwing. Ik blijf er van overtuigd dat het vooral de (klein)burgerij (fermettebewoners) is die pendelt met de wagen. Het proletariaat gebruikt meer het openbaar vervoer en woont meer in steden. |
|
10 november 2010, 20:38 | #56 | |
Minister-President
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
|
Citaat:
Zal echter niet veel helpen in de bebouwde kom. Maar de technologie staat niet stil. Misschien zijn er dra middelen beschikbaar die het toelaten om de snelheid van wagens van buitenaf te beperken.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence. |
|
10 november 2010, 21:14 | #57 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
|
Citaat:
Of hoeveel % minder letselongevallen ? Maar rustig verder "onaangepast snel" kan rijden tot de limiet ? En de andere ´77´ ongevalsoorzaken echt gelijk blijven ? Ik ga ervanuit dat er niet meer zijn bij het inhalen van tragere voertuigen... of door andere dingen die gebeuren als de *weggebruiker een vals gevoel van veiligheid krijgt omdat niemand "sneller" als de -vaste- plaatselijke limiet kan... (vooral de kwetsbare* weggebruikers) Vrachtwagenongevallen met 90 kmh-snelheidsbeperkte camions (al vanaf +3,5 ton) zijn al uitgesloten van die "technische vooruitgang" op wegen waar ze tot 90 kmh kunnen en mogen, bijna alle 2+2-middenberm, i.p. alle autowegen en snelwegen. Bromfietsers klasse A en B eigenlijk ook. Fietsers ook, voetgangers zijn ook weggebruikers, dus die ook, wslk vergeet ik nog wat. De verkeersdoden die in/onder de voertuigen vallen die nog redelijk begrensd kunnen worden maken pakweg ongeveer 60 % uit van het totaal aantal -100%- verkeersdoden. Zelfs als het optimistische 10 % zou zijn van die 100% stijgen we van de 19e naar de 16e plaats of een plaats slechter als we stonden in 1996 (15e) in de Europese rangschikking, nog iemand iets ? Alle beetjes helpen Ik weet iets waardoor we van vandaag op morgen (bmvs) ca. 12 % minder verkeersdoden hebben, elke auto/vrachtwagen/recente reisbussen... is er al verplicht mee uitgerust. Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 10 november 2010 om 21:43. |
||||
10 november 2010, 21:48 | #58 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Helpen flitspalen? Een juiste conclusie daarop kan alleen maar getrokken worden als men nagaat wat het aantal ongevallen was op die plaats waar er vroeger geen flitspaal stond en nu wel. |
|
10 november 2010, 21:52 | #59 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Wat is daar schandelijk aan? Mag je volgens u in de eigen straat soms sneller rijden dan toegelaten?
|
10 november 2010, 21:53 | #60 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
|
Citaat:
En -op die plaats- de rest totaal onveranderd bleef al die jaren... Dezelfde weginfra, dezelfde passerende weggebruikers (aantal, grootte, aard voertuigen, enz...), dezelfde gemoedsgesteldheid en fysiek van die weggebruikers, dezelfde gereden snelheden onder de limiet, en natuurlijk dezelfde snelheidslimiet, enz.... Simpel toch.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 10 november 2010 om 21:58. |
|