Tesla ontslaat 400 werknemers na 'negatieve evaluatie'

[Tavek]

Ik had bijna de knoop doorgehakt voor een benzine volvo. Ik heb een wagen nodig...en de leaf kwam duurder binnen dan verwacht (day one edition voor 37k).

Na nazicht van de kosten (360 euro jaarlijks onderhoud, 360 euro jaarlijkse taks (2l motor), 600 euro groot onderhoud, dure wisselstukken....) heb ik de boel tegengehouden. En ga ik toch blijven wachten op de eerste betaalbare electrische wagen. Die afzetterij voor onderhouden en taksen, daar ben ik echt niet mee gediend. Fuck ej, 360 euro voor een oliewissel ????

Als ik nog lang genoeg wacht heb ik de centen ook alweer bijeen gespaard en dan wordt een Tesla Model 3 opeens betaalbaar....

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
Nu begin je al automerken tesamen te tellen, laten we ernstig blijven.

Nissan en Renault worden in de verkoopstats als aparte merken beschouwd:
(...)

Ik heb het over de Renault-groep en over de wereldproductie.

[Micele]

-

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Ik heb het over de Renault-groep en over de wereldproductie.

Blijven aparte merken en zelfs tesamengeteld gaan ze weldra ingehaald worden door Tesla eens het model 3 op toeren komt halfweg 2018.

Zelfs vandaag is het verschil nog maar amper pakweg 5000 autos per jaar, dat gaat snel opgesoupeerd zijn.

Lopend jaar 2017 tem augustus.

http://ev-sales.blogspot.be/search/label/World
Pl WORLD YTD
1 Tesla 59.263
...
4 Baic 44.227
5 Nissan 36.728
...
8 Zhidou 27.532
9. Renault 26.519

1. Renault + Nissan = 63.247
2. Tesla = 59.263

En dat voor een merk dat nog maar sinds 2012 serieus wagens produceert.
Tesla overtreft namelijk alle verwachtingen. Zie eerdere post.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik had bijna de knoop doorgehakt voor een benzine volvo. Ik heb een wagen nodig...en de leaf kwam duurder binnen dan verwacht (day one edition voor 37k).

Na nazicht van de kosten (360 euro jaarlijks onderhoud, 360 euro jaarlijkse taks (2l motor), 600 euro groot onderhoud, dure wisselstukken....) heb ik de boel tegengehouden. En ga ik toch blijven wachten op de eerste betaalbare electrische wagen. Die afzetterij voor onderhouden en taksen, daar ben ik echt niet mee gediend. Fuck ej, 360 euro voor een oliewissel ????

Als ik nog lang genoeg wacht heb ik de centen ook alweer bijeen gespaard en dan wordt een Tesla Model 3 opeens betaalbaar....

Ik neem aan dat u niet zo naïef bent om te geloven dat elektrische auto's vrijgesteld zullen blijven van dezelfde massale belastingen die vandaag de gewone auto's worden opgelegd.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Ik neem aan dat u niet zo naïef bent om te geloven dat elektrische auto's vrijgesteld zullen blijven van dezelfde massale belastingen die vandaag de gewone auto's worden opgelegd.

Toch ziet het er naar uit dat indien men zijn E-wagen pakweg voor 2022 koopt dat nog altijd zo zal zijn (zeker in menig land#zoals NL). Na 2022 zijn ze ook zonder voordelen goedkoper.

# https://www.nu.nl/auto/4958078/kabin...ije-autos.html
Het streven is dat uiterlijk in 2030 alle nieuw verkochte auto's emissieloos zijn, terwijl de fiscale stimulering van dit soort auto's "in lijn wordt gebracht met deze ambitie". Dat betekent dat er ook de komende jaren fiscale voordelen zijn te behalen voor wie een elektrische auto kiest.

Laat me zeggen dat jij naïef bent te denken dat fossiele wagens niet nog meer belast gaan worden dan vandaag, men wil er namelijk vanaf...

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Blijven aparte merken en zelfs tesamengeteld gaan ze weldra ingehaald worden door Tesla eens het model 3 op toeren komt halfweg 2018.
(...)

Als de productie van dat model 3 op toeren komt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Als de productie van dat model 3 op toeren komt.

Idd en dat zal rapper zijn als je denkt.

Bovendien heeft Musk de productie van het model 3 al een half jaar voorverlegd wegens het onverwacht groot aantal voorbestellingen.

[kelt]

Het grote probleem voor de "Europese fabrikanten" is dat ze zowat allemaal gericht zijn op massa-produktie voor de "gewone" mensen....
DAT is hun brood en boter....niet zozeer hun luxewagen-segment....

In dat "opper-segment" is Tesla stevig aan het bijten,en Volvo,met zijn Chinese opperbazen die toegang hebben tot de Chinese know-how zal nu snel verschijnen in dat segment.

Nochtans zal de EV-ommezwaai uit de massa-markt van de "gewone" wagentjes moeten komen....

En daar staan ze,eigenlijk,nergens....de prijzen voor electrische of zelfs hybride "gewone" wagens zijn ronduit bespottelijk...Het wijst er op dat de Europese fabrikanten aanzienlijke leveranciersproblemen hebben.(ze mogen BLIJ zijn als iemand hen batterijen-celletjes levert denk ik zo,en ze moeten hun paketten nog semi-artisanaal samenknutselen)


Kijken we dan naar de overgangstechnologie,de hybride....same story.Enkel Toyota,met een hybride Yaris heeft al iets "betaalbaars" en ik heb de indruk dat Hyundai/KIA daar ook vrij dicht bij staan (ze hebben eerst hun wat grotere "IQONICS" op punt gesteld)

Wat ben je met hyperefficiente "ervaren" productieplants als ze bijna-verouderde artefacten produceren?(met bluetooth en masserende zetels.... )

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik had bijna de knoop doorgehakt voor een benzine volvo. Ik heb een wagen nodig...en de leaf kwam duurder binnen dan verwacht (day one edition voor 37k).

Na nazicht van de kosten (360 euro jaarlijks onderhoud, 360 euro jaarlijkse taks (2l motor), 600 euro groot onderhoud, dure wisselstukken....) heb ik de boel tegengehouden. En ga ik toch blijven wachten op de eerste betaalbare electrische wagen. Die afzetterij voor onderhouden en taksen, daar ben ik echt niet mee gediend. Fuck ej, 360 euro voor een oliewissel ????

Als ik nog lang genoeg wacht heb ik de centen ook alweer bijeen gespaard en dan wordt een Tesla Model 3 opeens betaalbaar....

De leveringsdatum zorgt er inderdaad voor dat je zeer lang zult kunnen sparen.

De vraag blijft waarom zoals je zelf al meermaals poste waarom een wagen met zoveel minder onderdelen, zo een simpele techniek, zo moeilijk te bouwen blijft.

De verhaaltjes van slechte bouten en dergelijk zijn immers bedoeld om door de goedgelovige zielen verspreid te worden.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het grote probleem voor de "Europese fabrikanten" is dat ze zowat allemaal gericht zijn op massa-produktie voor de "gewone" mensen....
DAT is hun brood en boter....niet zozeer hun luxewagen-segment....

In dat "opper-segment" is Tesla stevig aan het bijten,en Volvo,met zijn Chinese opperbazen die toegang hebben tot de Chinese know-how zal nu snel verschijnen in dat segment.

Alle Europese Fabrikanten werken samen met Chinese bedrijven.

US-Handelsminister warnt vor Überkapazitäten

Daimler und BMW sind ähnlich vorbereitet. Unter ausländischen und chinesischen Herstellern hat zudem ein Run eingesetzt, wer mit welchem chinesischen NEV-Unternehmen Joint Ventures eingehen kann. Volkswagen arbeitet mit dem Hersteller Anhui Jianghuai Automobile (JAC) zusammen und will in China riesige Fabriken für Batterien bauen.

Ford kündigte an, mit Chinas Zotye-Autogruppe zusammenzugehen. Die Renault-Nissan-Gruppe will 2019 ein Joint Venture mit Dongfeng Motor in Wuhan starten. Auch Japans Konzern Honda Motor plant, 2018 ein Batteriewerk in China zu errichten, um "die Quoten zu bedienen", meldete die Zeitschrift "Caixin". Chinas Autokonzern Great Wall, der 2016 mehr als eine Million SUV, aber kein einziges Elektroauto produzierte, kaufte sich mit 25 Prozent in das Yogomo-Unternehmen ein, das billige Elektroautos baut.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik had bijna de knoop doorgehakt voor een benzine volvo. Ik heb een wagen nodig...en de leaf kwam duurder binnen dan verwacht (day one edition voor 37k).

Die day one edition is dat een luxe versie?

In Duitsland is de basisprijs 31.950 € als voorverkoopsaanbieding, dus nu bestellen en ergens begin 2018 leverbaar..., let op de aantallen zijn gelimiteerd, en of men als buitenlander mee kan doen weet ik niet:
(enkel leverbaar in *2 kleuren)

https://www.nissan.de/fahrzeuge/neuw...l#sondermodell

Zum offiziellen Verkaufsstart im Winter 2017/2018 wird es den neuen NISSAN LEAF 40 kWh 110 kW (150 PS) auch in einer Einstiegsvariante ab €31.950 UPE zzgl. Überführung geben.
...

LIMITIERTES SONDERMODELL ZUR EINFÜHRUNG
Bestellen Sie noch heute, bevor alle anderen es tun, das exklusive Sondermodell zur Einführung bei Ihrem NISSAN Händler: den NISSAN LEAF 2.ZERO Edition. Das Modell ist in den *Farben Spring Cloud oder Metallic Black erhältlich und umfasst u.a. folgende serienmäßige Highlights:
e-Pedal für das „One-Pedal-Driving“
ProPILOT Technologie
NISSAN Fahrerassistenz-Systeme
Intelligenter AROUND VIEW MONITOR für 360° Rundumsicht
Winterpaket mit Sitzheizung und beheizbarem Lenkrad
Apple CarPlay³ und Android Auto⁴
17"-Leichtmetallfelgen

De "Überführungskosten" of leveringskost is niet inbegrepen, in de regel varieert die rond de 700€ naargelang handelaar, maakt 32,7k.
Even verder op die site vind je de normale Duitse prijs bij een normale bestelling in die 3D-presentatie 34.950 € + ~700 € leveringskost, dan zit je ook aan bijna 36k


Voor een gewoon 40 kWh accupack is 37k idd al een redelijke hap, dan zou ik liever wat extra sparen (~1,5 jaar later) voor een E-wagen die een halve klasse groter is... en vooral rijper gaat zijn

Ten laatste in december zal Tesla de Europese prijzen wel bekendmaken.
Tov van de US-prijs is de BE-prijs geëxtrapoleerd $>€ ~15,6 % hoger, of € 40,5k voor het basismodel 3 (wel 50 kWh-netto batterij).

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De leveringsdatum zorgt er inderdaad voor dat je zeer lang zult kunnen sparen.

Ach ook 1,5 jaar meer gaat sneller voorbij als men denkt.
Ook de langere voorvreugde en gezonde spanning niet onderschatten.

[Micele]

Er zijn geruchten dat Tesla een partner gevonden heeft in Magna, een wereldspeler (zie link wiki onderaan), ook gesprekken met Polytec.

Dus Tesla zou wel eens in Europa wagens (gedeeltelijk) kunnen produceren of tenminste assembleren. De batterijpacks zullen wel altijd van Nevada Gigafactory komen. Polytecs zou voor al de kunststofdelen kunnen zorgen.

In elk geval zijn de eerste kontakten al gelegd.

bronnen:

http://www.deraktionaer.de/aktie/spe...ren-340190.htm

13.10.2017 - 14:06 Uhr - FLORIAN SÖLLNER - Leitender Redakteur

Spekulation: Produziert Tesla das Model 3 auch in Europa? Polytec und Magna dürften profitieren

Der AKTIONÄR hat von Gerüchten erfahren, dass Tesla – vielleicht von Autozulieferer Magna – das Model 3 in Europa bauen lässt. Bereits für den Tesla Roadster hatte Polytec Teile geliefert. Auch dieser Zulieferer könnte profitieren. Neben Großkunden wie BMW oder Volkswagen könnte auch Tesla Leichtbauteile für Elektroautos von den Österreichern ordern. Zu den Gerüchten befragt sagte Finanzvorstand Peter Haidenek dem AKTIONÄR: „Wir sind derzeit in regem Kontakt zu Tesla, erst vor wenigen Tagen waren zwei Kollegen im Silicon Valley bei Tesla zu Besuch. Top Punkt auf der Gesprächsagenda war das mögliche Engagement von Tesla in Europa. Wir gehen davon aus, dass Tesla in Europa aktiv werden wird. Startzeitpunkt und Ort scheinen noch nicht determiniert zu sein. Tesla sieht uns nach eigenem Bekunden als einen der bevorzugten Solution Provider für ihre mögliche Produktion in Europa. Die von uns in einem solchen Fall zu liefernde Produktpalette könnte unter anderem die Abdeckung bzw. Einkapselung der Batterien einschließen, Tesla hat an unseren diesbezüglichen Entwicklungen großes Interesse bekundet.“

https://insideevs.com/tesla-might-te...uction-europe/
Now, here’s where it gets even more confusing. Polytec Finance Chairman Peter Haidenek allegedly told shareholders that Magna, one of the world’s largest suppliers, has been contacted to possibly produce major components ( or even entire vehicles) for Tesla in Europe. Here’s what Haidenek told shareholders (via Google Translate)

“We are currently in close contact with Tesla, just a few days ago two colleagues in Silicon Valley were visiting Tesla. The top spot on the conversation agenda was the possible commitment of Tesla in Europe. We expect Tesla to become active in Europe. The starting time and location do not yet seem to be determined. Tesla sees us as one of the preferred solution providers for their possible production in Europe. The product range to be supplied by us in such a case could, among other things, cover the encapsulation of the batteries, Tesla has shown great interest in our developments. “

https://en.wikipedia.org/wiki/Magna_International

Magna manufactures auto parts that are primarily supplied to General Motors, Ford Motor Company, and Chrysler LLC.[citation needed] In addition to the Big 3 U.S. automakers, Magna's major customers include Tesla Motors, Volkswagen, BMW and Toyota.[3] In Europe, Magna Steyr holds contracts for the assembly of the Peugeot RCZ and Mini Countryman.

Het interview of de uitspraak is van de CFO van de Polytec Group een leverancier uit Oostenrijk:

https://de.wikipedia.org/wiki/Polytec_Group
Peter Haidenek (CFO)

Die Polytec Group (Polytec Holding AG) ist ein börsennotierter österreichischer Automobilzulieferer und Kunststoffverarbeiter mit Sitz in Hörsching. Kunden sind etwa Volkswagen, BMW, Audi und Porsche.

[Erw]

Tesla, spijts de Commie bevoordeling van elektrische zoemers, nog geen enkel winstjaar in het bestaan, zou beter zichzelf ontslaan.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Tesla, spijts de Commie bevoordeling van elektrische zoemers, nog geen enkel winstjaar in het bestaan, zou beter zichzelf ontslaan.

Ik kan u nog wel wat parels van de Vlaamse industrie noemen die ook nog nooit winst hebben gedraaid, en die ongeveer even oud zijn als Tesla.

Hint: denk 3D printen.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik kan u nog wel wat parels van de Vlaamse industrie noemen die ook nog nooit winst hebben gedraaid, en die ongeveer even oud zijn als Tesla.

Hint: denk 3D printen.

Materialise zekers ? Maar er is één verschil: hun aandeel staat 20% hoger dan de introductieprijs (IPO). Tesla's aandeel staat daarentegen 20 keer hoger dan de introductieprijs.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Materialise zekers ? Maar er is één verschil: hun aandeel staat 20% hoger dan de introductieprijs (IPO). Tesla's aandeel staat daarentegen 20 keer hoger dan de introductieprijs.

Musk heeft ook al redelijk dikwijls herhaald dat het Tesla-aandeel veel te hoog staat als ze verdienen:
[...]
oktober 2013:

http://money.cnn.com/2013/10/25/inve...cks/index.html
Elon Musk warns about Tesla's stock price

October 25, 2013

Tesla investors may be all smiles for now, but CEO Elon Musk is warning them that the stock is overvalued.

"The stock price that we have is more than we have any right to deserve," he said in London Thursday at the opening of a Tesla showroom in London. And he's got a point. Shares are up 400% this year and are trading a nearly 100 times 2014 earnings estimates.

It's not the first time Musk has said that Tesla (TSLA) shares are flying too high, but investors haven't really bothered to pay attention. He used almost the same language about the stock's valuation during an interview with CNBC in August. But the stock has climbed 10% since then.

[....]
juli 2017

https://www.cnbc.com/2017/07/17/elon...right-now.html
Mon, 17 July 2017

Elon Musk calls Tesla's stock overvalued; shares drop

Tesla CEO Elon Musk said the company's stock price "is higher than we have the right to deserve."

Tja, Tesla kan er ook niets aan doen.

Tesla heeft al dikwijls kapitaalverhogingen doorgevoerd om x-miljarden op te halen, ook dat heeft niet veel invloed gehad op de beurswaarde, ook het opkopen van Solarcity enz...

Musk twittert redelijk dikwijls, en heeft ook regelmatig verwittigd dat het helemaal niet verstandig is Short te gaan op Tesla, en ook die luisterden niet...
2016:

https://www.cnbc.com/2016/04/06/musk...la-shares.html
6 April 2016

Musk warns against shorting Tesla shares

[Mambo]

Als men spreekt over de Chinese voorsprong in EV....moet men ook eens die EV in China wel bekijken.

En dan pas oordelen of het een voorsprong is of niet.

Bijna geen enkele Chinese EV zou je hier kunnen verkopen.
Hun batterij is veel te licht en hun range ondermaats.
Maar misschien daar wel geschikt?
De grootste hoop zijn dan ook zo soort utility voertuigjes a la piagio of smart.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als men spreekt over de Chinese voorsprong in EV....moet men ook eens die EV in China wel bekijken.

Qua design treffen ze niet de Europese smaak, maar dat kan binnenkort veranderen als de chinese E-Volvo (Geely) komt.

En dan pas oordelen of het een voorsprong is of niet.

De voorsprong gaat vooral liggen in de prijs.
Daarom dat BYD bvb al commerciele EV verkoopt in Europa, zoals taxis en bussen aan blijkbaar onklopbare prijzen?

Bijna geen enkele Chinese EV zou je hier kunnen verkopen.

Maar goed dat je bijna zegt. Want dat is niet zo.

Hun batterij is veel te licht en hun range ondermaats.
Maar misschien daar wel geschikt?

Hun range is tot 400 km, ruim genoeg voor zakdoek België.

Op wat baseer je eigenlijk je beweringen? Nattevinger, horen zeggen?

ff ggl en je hebt ze allemaal, met rijbereik en de prijs, de prijs is meestal zonder premies, die kan er dus nog vanaf gaan:
http://chinaautoweb.com/electric-cars/

De grootste hoop zijn dan ook zo soort utility voertuigjes a la piagio of smart.

Dat mag wel zijn, de doorsnee Chinees heeft het wslk niet zo breed.

https:/ /cleantechnica.com/2017/05/2...-sales-report/

De kleintjes kosten omgerekend vanaf 14.000 €, de compacte tot middenklassers vanaf 25.000 tot 38.000 €, uitschieters tot 55.000 €, de topklasse of enkel Tesla S/X staat er niet bij maar die kost in China vanaf 103k tot 170k, en ook die worden verkocht...
Alle recente cijfers en best verkochte modellen, de eerste 2 zijn EV, de derde en vierde plug-in hybrides, de meest verkochte EV heeft een range tot 200 km en kost 19 k:

http://ev-sales.blogspot.be/search/label/China

#1 – BAIC EC-Series: I would say the 11.315 EC-Series registered in October were an historical landmark, after all it was the first time that a single model crossed into the five-digit sales, but with ever improving performances since the 2.563 units of last June, it looks that numbers will continue to go upwards until December. The little city EV is doing a revolution in China, owing its success to a trendy design, reminding that of a Crossover, improved specs (Now with 200 kms range) and competitive pricing (19.000€), all in a booming market segment. With the Chinese edition of the 2017 Best Selling PEV title already in their hands, BAIC is now looking to win the global edition of the same award, and to that end, last month it has surpassed the Big Boys (Leaf, Prius Prime and Model S), thus becoming the first Chinese model to reach #1 on the global market.

#2 – Zhidou D2 EV: Bare-basics city vehicle that continues to be delivered in large quantities (4.502 units in October), probably due to fleet deals. This vehicle is sold as a Quadricycle (Think Renault Twizy) in some European countries, with the following specs: 12 kWh battery, 120 kms range, 90 kms max. speed, all this for some 16.000€. The brand has ambitious plans to market it as a car-sharing vehicle in Europe, will local consumers want to drive it?

#3 – BYD Qin PHEV: Thanks to a recently increased range (100 kms), BYD’s sports sedan (0-100 kms/h in 5.9s) recovered its mojo and had a record 4.102 registrations in October. With a competitive price (31.000$ before incentives) and full access to government incentives, sales are expected to remain high, as long as BYD manages to make enough of them, in order to satisfy demand.

#4 – BYD Song PHEV: If the Qin is the “Model 3” of BYD, the Song is the “Model Y”, a VW Tiguan-sized SUV, here in plug-in hybrid version, last month it registered 3.064 units, dropping some 700 units regarding the previous month. Is the Qin renewed success hurting the Song demand or is it just a case of production constraints? I believe the full potential of BYD’s compact SUV could be around 5.000 units/month.

Tesla S en X staan op plaats 17 en 18 en maken tesamen 4% uit van de Chinese stekkerautos, dus incl plug-in hybride, periode eerste 10 maanden 2017, de SUV Tesla X werd zelfs beter verkocht dan de Tesla S:

China Oct. YTD %
1 BAIC EC-Series 11315 49191 12%
(........)
17 Tesla Model S e) 350 6498 2%
18 Tesla Model X e) 500 6481 2%

Tesla is het enige niet-chinees merk dat binnen de top 20 staat, zelfs met 2 modellen.

Bronnen van de Chinese taxis en bussen die in Europa of BE verkocht worden kun je zelf ggl.