Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 december 2013, 00:38   #9941
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Euch dan ziet Demper mij tegen 80 per uur en de lichtstraal tegen 100. En ik zie de lichtstraal ook tegen 100.

In 1 uur is Demper 1 uur verouderd, maar hoe komt het dat ik dan niet 1 uur ouder ben?

wacht wacht.. voor Demper gaat er 1 uur voorbij, terwijl ik in feite bijna aan de snelheid van het licht zit? zoiets? uhmmm.. ????
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 00:39   #9942
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
six ik heb m'n brainpower daarnet aangezet (van wat er aanwezig is lol) maar ik snap nog altijd niet dat wanneer ik op Aarde terugkom ik nauwelijks verouderd ben terwijl Demper een ouwe pé is geworden.......?
Da's een pakje ingewikkelder, bembem
Dat heeft te maken met het verbreken van de symmetrie van de twee inertiaalstelsels ( die ruimtereiziger vertrekt maar komt ook terug -> daarvoor dient ie bij het keerpunt te vertragen en vervolgens terug te versnellen )
Jammer genoeg wordt dat er al te vaak niet uitdrukkelijk bij verteld als men dat voorbeeldje opdist waardoor men onbewust het doet voorkomen als ware dat er een verschil zou bestaan tussen thuisblijver en reiziger en dat de thuisblijver een soort voorkeursstelsel geniet.

Maar goed, ik merk dat six je dat heel goed stukje bij stukje uitlegt.

Laatst gewijzigd door praha : 2 december 2013 om 00:47.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 00:40   #9943
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
wacht wacht.. voor Demper gaat er 1 uur voorbij, terwijl ik in feite bijna aan de snelheid van het licht zit? zoiets? uhmmm.. ????

Oei nee, euhh ik kan er niet meer aan uit.. six kan je het pls uitleggen, ik zie het echt niet....
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 00:42   #9944
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Da's een pakje ingewikkelder, bembem
Dat heeft te maken met het verbreken van de symmetrie van de twee inertiaalstelsels ( die ruimtereiziger vertrekt maar komt ook terug -> daarvoor dient ie bij het keerpunt te vertragen en vervolgens terug te versnellen ) maar jammer genoeg wordt dat er al te vaak niet uitdrukkelijk bij verteld als men dat voorbeeldje opdist.

Maar goed, ik merk dat six je dat heel goed stukje bij stukje uitlegt.

Oei, ik ga niet meer kunnen volgen.......
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 00:52   #9945
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
wacht wacht.. voor Demper gaat er 1 uur voorbij, terwijl ik in feite bijna aan de snelheid van het licht zit? zoiets? uhmmm.. ????
Je denkt de juiste kant uit.

Ik ga mij even zatzuipen. Tot straks.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 00:54   #9946
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Als iemand wil overpakken,doe gerust. Het is is open source Politics-universiteit.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 01:04   #9947
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Oei, ik ga niet meer kunnen volgen.......
tjah ... en ik ben een wrak in het eenvoudig iets uitleggen

Neen vergeet even gewoon het voorgaande.
Het komt erop neer dat wat six je al vertelde juist is en een aanzet tot denken is dat er een vreemd gevolg is als de lichtsnelheid voor beiden hetzelfde dient te zijn : er dient een verschil in tijdsmeting te zijn
Dit is beschreven in de speciale relativiteitstheorie ( enkel geldig voor rechtlijnige eenparige bewegingen )
Kortom komt het er op neer dat de twee waarnemers die zich ten opzichte van elkaar bewegen (rechtlijnig en eenparig) beide tot de vaststelling komen dat de andere zijn klok trager loopt.
Het is dus symmetrisch
Zo ook voor de thuisblijver reiziger zolang die reiziger zich rechtlijnig en eenparig beweegt.

Anders wordt het als die reiziger ook terugkomt.
Die dient dan een bepaalde actie te ondernemen met 'voelbare' krachtwerking : vertragen, omkeren, versnellen
Daarom spreekt men over een verbroken symmetrie
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 01:18   #9948
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard



Stel, je hebt Demper op de grond, en bembem in een snel ruimteschip. In dat ruimteschip zitten twee spiegels, zoals op de afbeelding.
Er wordt, wanneer bembem Demper voorbijvliegt, een lichtstraal afgestoken bij de eerste spiegel. Die gaat de afstand tussen de spiegels aflopen, en terugkeren. Stel dat die afstand 1 meter is.
Bembem in zijn ruimteschip ziet de lichtstraal dus vertikaal naar boven vliegen, weerkaatsen en terugkeren. Stel dat het licht 1 meter per seconde vliegt. Dan legt het licht de afstnad heen en terug in 2 seconden.


MAAR:

Voor Demper (foto rechts) beweegt de spiegel en de lichtstraal. Net zoals een balletje dat in de trein naar boven wordt gegooid (zie foto's vorige pagina) ziet Demper de lichtstraal niet enkel heen en terug gaan maar een driehoeksvormige baan afleggen. De driehoek is, zoals voor iedereen op foto duidelijk is (behalve voor meneren en Diego's, die gaan beweren dat het korter is) langer dan enkel heen en terug vliegen. Dus het licht moet om te weerkaatsen meer dan 2 meter afleggen! Dus het zal meer dan 2 seconden duren!

Het gevolg is: voor Demper is meer dan 2 seconden voorbij, en voor bembem slechts 2 seconden.
Dit omdat de lichtsnelheid voor iedereen dezelfde is: bembem ziet ze een kortere afstand afleggen dan Demper, dus neemt bembem een kortere tijdspanne weer.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 01:20   #9949
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard



Betere afbeelding, je ziet de spiegels bewegen op de rechtse foto.




Bembem en (een zeer optimistische weergave van) Demper.

Laatst gewijzigd door six : 2 december 2013 om 01:21.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 01:32   #9950
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Zo even de offtopic-BS-filter aangezet, want de vervuiling is hier groot.

Scrollen gaat nu veel sneller.

Kzal morgen nog eens terugkomen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 2 december 2013 om 01:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 01:41   #9951
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
tjah ... en ik ben een wrak in het eenvoudig iets uitleggen

Neen vergeet even gewoon het voorgaande.
Het komt erop neer dat wat six je al vertelde juist is en een aanzet tot denken is dat er een vreemd gevolg is als de lichtsnelheid voor beiden hetzelfde dient te zijn : er dient een verschil in tijdsmeting te zijn
Dit is beschreven in de speciale relativiteitstheorie ( enkel geldig voor rechtlijnige eenparige bewegingen )
Kortom komt het er op neer dat de twee waarnemers die zich ten opzichte van elkaar bewegen (rechtlijnig en eenparig) beide tot de vaststelling komen dat de andere zijn klok trager loopt.
Het is dus symmetrisch
Zo ook voor de thuisblijver reiziger zolang die reiziger zich rechtlijnig en eenparig beweegt.

Anders wordt het als die reiziger ook terugkomt.
Die dient dan een bepaalde actie te ondernemen met 'voelbare' krachtwerking : vertragen, omkeren, versnellen
Daarom spreekt men over een verbroken symmetrie
Ik heb daar mijn hoofd nog over gebroken maar dat is inderdaad essentieel: de ene versnelt en de andere niet. Zonder die versnelling, zoals het vaak in eerstejaarsboeken fysica wordt uitgelegd, kan men geen uitspraken doen over wie nu precies ouder dan wie zal worden.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 02:15   #9952
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

Ai ai ai ai ik zie hier sterretjes....


Euch effe recapituleren:

Stel ik maak een reis van 1 lichtdag met mijn ruimteschip.
-> 2400 km (a ratio van de fictieve lichtsnelheid van 100 km per uur)

Met mijn ruimteschip aan 80 km per uur doe ik er dan in Aarde termen 30u over.

Eenmaal in de ruimte zie ik het licht echter aan 100km per uur voorbij passeren (en niet aan 20)
maw. duurt mijn reis slechts 2400/100= 24u ipv. 30u.

Wanneer ik terugkom op Aarde ben ik slechts 24u ouder en Demper 30u..

Zit ik op de goede weg????????
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 02:20   #9953
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Ai ai ai ai ik zie hier sterretjes....


Euch effe recapituleren:

Stel ik maak een reis van 1 lichtdag met mijn ruimteschip.
-> 2400 km (a ratio van de fictieve lichtsnelheid van 100 km per uur)

Met mijn ruimteschip aan 80 km per uur doe ik er dan in Aarde termen 30u over.

Eenmaal in de ruimte zie ik het licht echter aan 100km per uur voorbij passeren (en niet aan 20)
maw. duurt mijn reis slechts 2400/100= 24u ipv. 30u.

Wanneer ik terugkom op Aarde ben ik slechts 24u ouder en Demper 30u..

Zit ik op de goede weg????????
Je bent zeer goed op weg. Zo zie je maar dat mits goede wil en inspanning mensen wel degelijk kunnen bijleren. Wanneer ik meer nuchter ben (of iemand van de forumfysici, zoals praha of parcifal, zich geroepen voelen) zal je meer uitleg krijgen of een aantal subtiliteiten van de theorie, namelijk een antwoord op de vraag:

Als jij beweegt tegenover Demper, beweegt Demper tegenover jou. Hoe weet men wie ouder zal worden?
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 02:24   #9954
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

wowww! ik ben blij dat ik er niet compleet naast zat....
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 08:48   #9955
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door meneer Bekijk bericht
En daarmee bewijs jij dus dat de Aliens nooit onze planeet bezocht hebben ?
Probeer eens te volgen kalf.
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 09:16   #9956
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door meneer Bekijk bericht
Ja. Bewijs mij dat de vertalingen van Sitchin niet juist zijn.
Ik daag u uit. Ik zeg dat jij dat niet kunt.
Net als uzelf ben ik inderdaad niet in staat spijkerschrift te ontcijferen.

Er zijn echter meer dan genoeg academici die dat wel kunnen. En de vertalingen die door hen gemaakt werden van de tabletten waarop Sitchin zich baseerde vertellen iets helemaal anders.

En dat is wel vrijelijk verifierbaar voor iedereen die een beetje verder wil kijken dan zijn neus lang is. De vertaling van heelder tabletten is namelijk terug te vinden op de website van de universiteit van Oxford.

Het begint al bij het woord Anunnaki zelf, waarvan Sitchin beweert dat het betekent "zij die uit de hemel kwamen" of iets dergelijks. Terwijl het voor ganse academische wereld die in dit werkveld actief is vast staat dat het "zij van koninklijke bloede" of "zij van prinselijke afkomst" wil zeggen. Iets helemaal anders he?

En zo staan zijn boeken vol met, waarschijnlijk bewust, verkeerde vertalingen, maar ook bv. foute interpretaties van kunstwerken.

Het betreft hier geen staatgeheimen, mensen kunnen zichzelf hierover informeren in plaats van blindweg zulke nonsens te aanvaarden. Je moet er natuurlijk wel over willen leren in plaats van weer aan de complotbel te gaan hangen.
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 10:34   #9957
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Sergeant Clifford Stone zag buitenaardsen tijdens bergingswerkzaamheden
vrijdag, 29 november 2013 17:40 geplaatst in:
ET

Sergeant Clifford Stone zag buitenaardsen tijdens bergingswerkzaamhedenDe Amerikaanse sergeant Clifford Stone vertelt een fascinerend verhaal over de geschiedenis van UFO’s en buitenaards contact, dat teruggaat tot het begin van de jaren veertig.

Generaal Douglas MacArthur stelde in 1943 een groep samen die ook wel de Interplanetary Phenomena Research Unit werd genoemd.

Tot op de dag van vandaag doet deze groep onderzoek naar onbekende vliegende objecten en buitenaardse wezens. Daarnaast is de eenheid belast met de berging van onbekende objecten die niet van de aarde afkomstig zijn.

De eenheid verzamelt inlichtingen en stuurt ze door naar de ‘bewakers van deze informatie’. Men dacht dat deze eenheid samenwerkte met Project Blue Book, maar dat blijkt niet het geval te zijn geweest.

Stone heeft tijdens bergingswerkzaamheden levende en dode buitenaardsen gezien. Hij denkt dat buitenaardsen voorkomen dat we de diepe ruimte kunnen verkennen totdat we ons verder hebben ontwikkeld. Stone stelt dat ze zich vroeg of laat bekend zullen maken als we niet eerst hun aanwezigheid erkennen.
https://www.niburu.nl/et/5529-sergea...swerkzaamheden
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 14:20   #9958
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Een link, dat was lang geleden...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 17:47   #9959
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JBM Bekijk bericht
Probeer eens te volgen kalf.
Scheit je moeders kind uit voor kalf, je weet wat je eraan hebt als je voor de spiegel staat.
En wees beleefd met mij. Ik ben dat immers ook met jou ( voorlopig ).
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 december 2013, 17:52   #9960
meneer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 december 2012
Berichten: 7.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JBM Bekijk bericht
Net als uzelf ben ik inderdaad niet in staat spijkerschrift te ontcijferen.

Er zijn echter meer dan genoeg academici die dat wel kunnen. En de vertalingen die door hen gemaakt werden van de tabletten waarop Sitchin zich baseerde vertellen iets helemaal anders.

En dat is wel vrijelijk verifierbaar voor iedereen die een beetje verder wil kijken dan zijn neus lang is. De vertaling van heelder tabletten is namelijk terug te vinden op de website van de universiteit van Oxford.

Het begint al bij het woord Anunnaki zelf, waarvan Sitchin beweert dat het betekent "zij die uit de hemel kwamen" of iets dergelijks. Terwijl het voor ganse academische wereld die in dit werkveld actief is vast staat dat het "zij van koninklijke bloede" of "zij van prinselijke afkomst" wil zeggen. Iets helemaal anders he?

En zo staan zijn boeken vol met, waarschijnlijk bewust, verkeerde vertalingen, maar ook bv. foute interpretaties van kunstwerken.

Het betreft hier geen staatgeheimen, mensen kunnen zichzelf hierover informeren in plaats van blindweg zulke nonsens te aanvaarden. Je moet er natuurlijk wel over willen leren in plaats van weer aan de complotbel te gaan hangen.
Jouw bronnen zijn beter als de mijne, omdat jij dat zegt ? En ik moet maar gewoon alles oplepelen wat jij mij voorschotelt ? In naam van wie, van wat en waarom ?
Omdat enkele academici dit zeggen ? Wat weten die er meer van als Sitchin ? Bewijs dat zij gelijk hebben ?
Ik blijf dus bij mijn vraag : bewijs mij dat Sitchin ongelijk heeft.
En als je dat niet kunt, heb dan het fatsoen om daarover geen uitspraken te doen. Je weet er immers geen kloten van.
meneer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be