Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 2146

Het Oosten · 20 februari 2020, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Belgium of Belgica was ook de naam voor de Noordelijke Nederlanden in het Latijn. Dat weet iedereen. En de naam Belgique was iets Francofoons. Slippendrager voor de Francofonie uit blind Belgisch nationalisme is wat we hier zien. Ook niets nieuws.

Zoals u terecht zegt: 'was'. Maar daarna, en zeker na de Tachtigjarige Oorlog, veranderde de denominatie voor de bewoners van de twee streken: de mensen uit het Noorden werden 'Hollanders', de mensen uit het zuiden 'Belgen'. Men hoort dit niet altijd graag in sommige kringen maar het is nu eenmaal niet anders.

Het Oosten · 20 februari 2020, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Een mooi pleidooi voor de eenheid der Nederlanden ontwaar ik hier. Want hadden de Nederlanden één gebleven, dan had Oostendse Compagnie dus wel verder kunnen uitgroeien.
Dat zou nogal wat geweest zijn, niet?
Net zoals Antwerpen tijdens Willem I de belangrijkste haven van de Nederlanden werd....

De wens is soms de vader van de gedachte. Weinig 'eenheid' hier te bespeuren. Eerder in absolùte mate het tegenovergestelde!!

Hollander · 20 februari 2020, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De wens is soms de vader van de gedachte. Weinig 'eenheid' hier te bespeuren. Eerder in absolùte mate het tegenovergestelde!!

er is duidelijk meer eenheid tussen Zuid en Noord dan tussen het Oosten en de Rest

Henri1 · 20 februari 2020, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De wens is soms de vader van de gedachte. Weinig 'eenheid' hier te bespeuren. Eerder in absolùte mate het tegenovergestelde!!

Als ik een afspraak wens te maken in een restaurant vraag ik voor alle zekerheid of er ook Hollanders geboekt hebben.

LiberaalNL · 20 februari 2020, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als ik een afspraak wens te maken in een restaurant vraag ik voor alle zekerheid of er ook Hollanders geboekt hebben.

Kan ik jou eigenlijk boeken als nar in een restaurant?

Het Oosten · 20 februari 2020, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als ik een afspraak wens te maken in een restaurant vraag ik voor alle zekerheid of er ook Hollanders geboekt hebben.

Ik heb me toch meer dan eens afgevraagd hoe het toch komt dat bij heel wat mensen hier bij ons de Hollanders niet zo geliefd zijn. Het blijft een enigma.

TheFourHorsemen · 20 februari 2020, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb me toch meer dan eens afgevraagd hou het toch komt dat bij heel wat mensen hier de Hollanders niet zo geliefd zijn. Het blijft een enigma.

Afgunst.

LiberaalNL · 20 februari 2020, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb me toch meer dan eens afgevraagd hoe het toch komt dat bij heel wat mensen hier bij ons de Hollanders niet zo geliefd zijn. Het blijft een enigma.

Bij een klein aantal forumleden heeft dat met jaloezie en een minderwaardigheidscomplex te maken. Heb je overigens ook over Nederlandse Limburgers?

Jan van den Berghe · 20 februari 2020, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De praktijk.

Munt in de Oostenrijkse Nederlanden.

Bij mijn weten is dat opschrift in het Latijn. Daar staat het woord "Belgium" voor "Nederlanden". Hier een mooi voorbeeld. De hoofdtitel van deze kaart is in het Latijn en luidt: "Belgium Catholicum". Er boven staat het in het Frans: "Pais Bas Catholiques".

Jan van den Berghe · 20 februari 2020, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zoals u terecht zegt: 'was'. Maar daarna, en zeker na de Tachtigjarige Oorlog, veranderde de denominatie voor de bewoners van de twee streken: de mensen uit het Noorden werden 'Hollanders', de mensen uit het zuiden 'Belgen'. Men hoort dit niet altijd graag in sommige kringen maar het is nu eenmaal niet anders.

Waarom wordt "les Etats Belgiques Unis" dan vertaalt in "Vereenigde Nederlandsche Staten", wat in het Latijn het volgende geeft:

Jan van den Berghe · 20 februari 2020, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb me toch meer dan eens afgevraagd hoe het toch komt dat bij heel wat mensen hier bij ons de Hollanders niet zo geliefd zijn. Het blijft een enigma.

Houden ze daar bij u dan niet meer van die andere Limburgers aan de andere zijde van de Maas? Of bedoelt u alleen die inwoners van de twee provincies Holland?

Hollander · 20 februari 2020, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Houden ze daar bij u dan niet meer van die andere Limburgers aan de andere zijde van de Maas? Of bedoelt u alleen die inwoners van de twee provincies Holland?

Hij bedoelt alle inwoners van Nederland, met uitzondering van Limburg.

Weyland · 21 februari 2020, 00:24

Hollandofobie is voor een groot deel ook indoctrinatie. Vaak houden Vlamingen van Nederland, zeker dicht bij de grens. Althans in de provincie Antwerpen (Midden-Brabant).

Dit vind ik dan ook minder als scène aan de film Hasta La Vista: https://www.youtube.com/watch?v=4orIHlP56iw

Een bende bekrompen Oost-Vlamingen en bovendien speelt Manou Kersting (een Rotterdammer die overigens ook perfect Antwerps praat, al dan wel nogal plat gezien zijn rollen in de onderwereld of recherche) daarin de rol van aggressieve Hollander die zelfs rolstoelpatiënten fysiek bedreigt. In realiteit zou de gemiddelde Hollander die rolstoelpatiënt als een arme simpele ziel zijn voor zijn blinde afkeer jegens zijn streek en cultuur.

Jan van den Berghe · 22 februari 2020, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Hollandofobie is voor een groot deel ook indoctrinatie. Vaak houden Vlamingen van Nederland, zeker dicht bij de grens. Althans in de provincie Antwerpen (Midden-Brabant).

In de streek van Maldegem (B) - Oostburg (NL) zie je dat ook. Daar valt op hoe groot de osmose is. Aan Belgische kant merk je wel overal een wagen met een Nederlandse nummerplaat, net als aan Nederlandse zijde je talrijke Belgische nummerplaten ziet. Niet alleen op de wegen of bij supermarkten, maar ook op de opritten van menig huis.

Jacob Van Artevelde · 24 februari 2020, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De wens is soms de vader van de gedachte. Weinig 'eenheid' hier te bespeuren. Eerder in absolùte mate het tegenovergestelde!!

Nu nog de rest van mijn post lezen.....

Jacob Van Artevelde · 24 februari 2020, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Munt in de Oostenrijkse Nederlanden.

En op die munt staat een Latijnse tekst maar noch het Nederlanstalige België, noch Belgen....
En precies dat was de inzet der diskussie. Ge schreeft immers: ...we zitten in de Oostenrijkse tijd waar de inwoners van het Zuiden door de Oostenrijkers ' Belgen' werden genoemd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De praktijk.

De praktijk is dat bij mijn stadsgenoot, de kroniekschrijver J.B. Hous, voor de eerste maal het begrip "belgen" in april 1815 (!) valt. Voorheen heeft hij het steeds over "'t Nederland" en "Nederlanders" als hij het over zijn land(genoten) heeft.... Nadien volgt een periode van gemengd gebruik.

En dat heeft dus niets te maken met de Latijnse teksten die de Oostenrijkers op hun munten gezet hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In ieder geval zoals blijkt uit het gebruik van de munt, werden de inwoners van het Zuiden 'Belgen' genoemd.
Om een lang verhaal kort te maken: de inwoners van het Noorden werden ‘Hollanders’ en de inwoners van het Zuiden werden ‘Belgen’. Tot spijt van wie het benijdt

Tot uw spijt zegt die munt enkel iets over het taalgebruik in het Latijn, maar niets over het taalgebruik in het Nederlands door de Zuid-Nederlanders......
En spontaan rijst hier bij mij de vraag wanneer men in het noorden de Zuid-Nederlanders begon aan te duiden met "Belgen".
Tip: in Latijnse teksten gaan we ook dat natuurlijk niet kunnen terugvinden...

edwin2 · 24 februari 2020, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

er is duidelijk meer eenheid tussen Zuid en Noord dan tussen het Oosten en de Rest

Met verdwijnen van het Nederduits als officiële taal van wat nu het noorden en midden van Duitsland is, zijn Nederland en Duitsland uit elkaar gegaan. Helaas...

edwin2 · 24 februari 2020, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als ik een afspraak wens te maken in een restaurant vraag ik voor alle zekerheid of er ook Hollanders geboekt hebben.

Wij Hollandse Nederlanders zijn veel aardiger en vriendelijker als menig Belg. Iedereen, dus ook onze broeders en zuster uit het zuiden zijn in het noorden van harte welkom. Niemand maakt bezwaar tegen aanwezigheid van Vlamingen. Bij ons geen haatsmurferij.

edwin2 · 24 februari 2020, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de streek van Maldegem (B) - Oostburg (NL) zie je dat ook. Daar valt op hoe groot de osmose is. Aan Belgische kant merk je wel overal een wagen met een Nederlandse nummerplaat, net als aan Nederlandse zijde je talrijke Belgische nummerplaten ziet. Niet alleen op de wegen of bij supermarkten, maar ook op de opritten van menig huis.

In Rotterdam gaat er geen dag voorbij zonder dat ik Belgische kentekens zie. Heb zelf ook Vlaamse collega's.

DebianFox · 24 februari 2020, 20:48

In Zeeuws-Vlaanderen wemelt het van de Vlamingen. Het zijn de Vlamingen die de streek levendig houden en ervoor zorgen dat het toerisme op peil blijft. Vroeg of laat maken de Vlamingen zelfs een meerderheid uit van de bevolking in Zeeuws-Vlaanderen. De Zeeuws-Vlaamse jeugd gaat immers studeren in Gent, Antwerpen of Nederland, om er vervolgens te blijven plakken.

Er zijn in Zeeuws-Vlaanderen echter geen problemen tussen Vlamingen en Nederlanders.

In Poppel (Antwerpen) wonen er ook meer Nederlanders dan Vlamingen. Ook daar verloopt het samenwonen vlekkeloos.

In Baarle-Hertog en de Voerstreek lijkt het Vlaams-Nederlands samenwonen ook prima te lukken. De Nederlanders hebben zelfs een belangrijke rol gespeeld in de 'hernederlandsing' van Voeren.

Dat is iets anders dan de Belgische taalstrijd.

21 februari 2020, 00:24	#42913
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.421	Hollandofobie is voor een groot deel ook indoctrinatie. Vaak houden Vlamingen van Nederland, zeker dicht bij de grens. Althans in de provincie Antwerpen (Midden-Brabant). Dit vind ik dan ook minder als scène aan de film Hasta La Vista: https://www.youtube.com/watch?v=4orIHlP56iw Een bende bekrompen Oost-Vlamingen en bovendien speelt Manou Kersting (een Rotterdammer die overigens ook perfect Antwerps praat, al dan wel nogal plat gezien zijn rollen in de onderwereld of recherche) daarin de rol van aggressieve Hollander die zelfs rolstoelpatiënten fysiek bedreigt. In realiteit zou de gemiddelde Hollander die rolstoelpatiënt als een arme simpele ziel zijn voor zijn blinde afkeer jegens zijn streek en cultuur. Laatst gewijzigd door Weyland : 21 februari 2020 om 00:33.