Brexit - Pagina 307

Tavek · 23 oktober 2018, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het argument is wel geldig dat er landen buiten de EU zijn die het economisch niet slecht doen. Lid zijn van de EU is dus geen noodzakelijke voorwaarde om een goed werkende economie te hebben.

Probleem is dat een heel deel van de welvaart van de Brit gebaseerd is op basis van die vrijhandelszone. Vrije, vlotte en heffingloze handel is een plus voor haar eigen competitiveit en zorgt voor extra groei.

Als nu de Britsen producten duurder worden omdat er handelsbarrieres ontstaan op korte termijn, gaan de Britten dat voelen in hun portomonee: hun welvaart zal dalen en/of minder snel stijgen tov de landen die wel kunnen genieten van uitgebreide vrijhandelsakkoord.

En nu de skobelev argumenten: dan maken ze die delen toch maar zelf ?

De auto industrie kent een grote mate van specialisatie, zo heeft dpg mij geleerd. Veel kleine onderdelen worden door toeleveranciers gemaakt. Die zijn daar zo goed in, dat ze dat zeer goedkoop voor veel klanten kunnen doen. Als die onderdelen plots in prijs stijgen, en minder vlot kunnen geleverd worden, is dat een sterk nadeel. Voor een mini zijn er 3000 onderdelen nodig, waarvan 60 % uit de EU komen. Als die duurder worden gaat dat een stevige slok op de borrel schelen en wodt het voor BMW interessanter om die wagen in bvb spanje te maken.

Dan zijn er normeringen en regels. Het is in alle belang dat een exportland zoals het UK dezelfde normeringen en regels heeft als de EU. Als ze dat niet meer doet, en met eigen bazaar begint, wordt het alweer minder interessant om te produceren in de UK voor de EU, en omgekeerd ook: het wordt minder interessant om in de EU voor de UK te produceren.

Het zijn allemaal barrieres die voelbaar gaan zijn als lagere groeicijfers en zelfs op korte termijn krimp indien de wereldeconomie ook afkoelt.

Tavek · 23 oktober 2018, 13:53

CH en Noorwegen hebben trouwens ook verregaande vrijhandel met de EU.

Die vallen ook weg voor het UK bij een hard brexit he....

Boduo · 23 oktober 2018, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

...
...

Dan zijn er normeringen en regels. Het is in alle belang dat een exportland zoals het UK dezelfde normeringen en regels heeft als de EU. Als ze dat niet meer doet, en met eigen bazaar begint, wordt het alweer minder interessant om te produceren in de UK voor de EU, en omgekeerd ook: het wordt minder interessant om in de EU voor de UK te produceren.

Het zijn allemaal barrieres die voelbaar gaan zijn als lagere groeicijfers en zelfs op korte termijn krimp indien de wereldeconomie ook afkoelt.

Indien ?
Koelt de wereldekonomie niet af ?

Tavek · 23 oktober 2018, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Indien ?
Koelt de wereldekonomie niet af ?

Neen, er zijn nog steeds stevige groeicijfers. De beurzen voorspellen wel onweer.

Boduo · 24 oktober 2018, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen, er zijn nog steeds stevige groeicijfers. De beurzen voorspellen wel onweer.

Het is natuurlijk maar de Bel 20 maar die is sedert 1 januari dalend...

patrickve · 24 oktober 2018, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Eén ding is zeker: veel Britten denken NU dat ze er slecht voor staan.
Vooral de "jongeren".

Wel, de cijfers uit dat artikel laten zien dat een gigantische 39% denkt dat ze er slecht voorstaan, en een piepkleine 35% denkt dat ze erop vooruit zullen gaan.

Steben · 24 oktober 2018, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

http://www.webtopnews.com/second-bre...xit-8702-2018/

Dit is een leuk artikel. Hoewel het laat uitschijnen dat men nu HELEMAAL anders denkt over de Brexit dan destijds, is de toon van het artikel in totale tegenspraak met de cijfers die ze zelf aanhalen:

Mochten die poll resultaten juist zijn, dan zou slechts 5% van de Britse bevolking van gedacht veranderd zijn, veruit de meesten blijven op hun positie (95% van de Britten blijven dus op hun vroegere positie).

Maar verder moet men stellen dat de POLL RESULTS vergelijkbare resultaten gaven VOOR de eerste Brexit verkiezing. Inderdaad had Cameron dat referendum georganiseerd omdat hij dacht dat de Britten tegen een Brexit gingen stemmen, gebaseerd op gelijkaardige polls. Men kan dus eigenlijk zeggen dat het, binnen de fouten van een poll, eigenlijk zo goed als NIKS verandert.

Het is dus TOTAAL NIET WAAR dat "de grote massa van de Britten van gedacht veranderd is".

Een zinnetje zoals:

toont het idiote aan dat artikel. ONLY 35% tegenover een massieve 39%. Je kan eigenlijk stellen dat er ongeveer evenveel Britten denken dat het beter zal zijn dan die die denken dat het slechter zal zijn op economisch vlak.

Dergelijke onderzoeken vooraf zouden mensen als Cameron hebben doen huiveren om een referendum te organiseren net vanwege de argumenten die je noemt. 100% kans op polarisatie. Tenzij je de intelligentie van een amoebe hebt uiteraard.

jogo · 26 oktober 2018, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Eén ding is zeker: veel Britten denken NU dat ze er slecht voor staan.
Vooral de "jongeren".

Dit filmke laat nochtans iets anders zien.
https://www.youtube.com/watch?v=EIrdAqFEKNY

eno2 · 26 oktober 2018, 14:25

Als je democratie misprijzend <de dictatuur van de meerderhed> kan noemen, dan kan je het vasthouden aan een polariserend niet bindend referendumresultaat nog meer misprijzend <de dictatuur van de flinterdunne meerderheid> noemen.

Boduo · 27 oktober 2018, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Dit filmke laat nochtans iets anders zien.
https://www.youtube.com/watch?v=EIrdAqFEKNY

"Iets anders" ?
De aarde is plat...

jogo · 8 november 2018, 15:03

https://www.youtube.com/watch?v=4flRRZ1wB7c
Dominic Raab wist niet dat de UK zo afhankelijk is van de Dover-Calais overgang...

jogo · 9 november 2018, 21:08

Alez, er zit wat beweging in Jo Johnson (broer van) geeft ontslag als minister van transport en dringt aan op een tweede referendum.

kelt · 10 november 2018, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Alez, er zit wat beweging in Jo Johnson (broer van) geeft ontslag als minister van transport en dringt aan op een tweede referendum.

Ironisch genoeg heeft "Blonde Jo" TEGEN de Brexit gestemd in tegenstelling tot broerlief "Blonde Boris"....

Maar niettemin hebben de broertjes nu een gelijkaardig motief om tegen de regering May te zijn,de aankomende Brexit zal uiteindelijk niet leiden tot een betere positie voor het VK.....

Hetgeen,in mijn ogen,bewijst dat Premier May op de enig mogelijke koers zit.Dat g*dverd*mde referendum gaf een "close call" aan tussen pro- en contra Brexit en dus zijn haar plannen ook iets daartussenin....

Maar wij van de EU moeten dat Britse misbaksel (het PLAN hé

) daarvoor nog niet aanvaarden natuurlijk.De EU heeeft daar ook iets in te zeggen.Het is zoooo moeilijk dat aan die keikoppen in Londen duidelijk te maken blijkbaar.

harde,cleane,Brexit moet het worden....

Daarna zien we wel...

DucDEnghien · 10 november 2018, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ironisch genoeg heeft "Blonde Jo" TEGEN de Brexit gestemd in tegenstelling tot broerlief "Blonde Boris"....

Maar niettemin hebben de broertjes nu een gelijkaardig motief om tegen de regering May te zijn,de aankomende Brexit zal uiteindelijk niet leiden tot een betere positie voor het VK.....

Hetgeen,in mijn ogen,bewijst dat Premier May op de enig mogelijke koers zit.Dat g*dverd*mde referendum gaf een "close call" aan tussen pro- en contra Brexit en dus zijn haar plannen ook iets daartussenin....

Maar wij van de EU moeten dat Britse misbaksel (het PLAN hé

) daarvoor nog niet aanvaarden natuurlijk.De EU heeeft daar ook iets in te zeggen.Het is zoooo moeilijk dat aan die keikoppen in Londen duidelijk te maken blijkbaar.

harde,cleane,Brexit moet het worden....

Daarna zien we wel...

Ondertussen worden er in Europese aanbestedingen, die met security en defensie te maken hebben, al onderhands aangegeven, dat Britten niet meer welkom zijn ...

kelt · 13 november 2018, 06:36

We zijn nu ruwweg halfweg november 2018.
Op de EU-agenda stond zo rond deze tijd een open plek ,in te vullen met een speciale topvergadering van de EU-leiders en het VK om het Brexit akkoord officieel te bestatigen.

Er zal blijkbaar geen speciale EU-top zijn want er is geen Brexit akkooord.
De Ierse kwestie zit serieus in de weg....

Tevens helpt het niet dat Brits PM May geen voet meer vooruit raakt in eigen regering,eigen parlement,.....nergens eigenlijk.......

kelt · 13 november 2018, 20:41

Kijk eens aan.De letters van mijn vorige ingave in dit draadje staan amper op het scherm of er sijpelen berichten door dat er door de Brexit-onderhandelteams alsnog een ontwerp tot akkoord opgesteld is.De Ierse kwestie zou "technisch" opgelost zijn (lees: met wat rare kronkels) om te vermijden dat daar een harde grens komt...

Nu wordt dat werkstuk blijkbaar besproken bij alle betrokken regeringen(EU en VK...)

Benieuwd....

parcifal · 13 november 2018, 21:19

Benieuwd hoeveel ministeriële ontslagbrieven er morgen en overmorgen op het bureau van Theresa May liggen

De kans is klein dat ze dit gestemd krijgt. Benieuwd welke truuk ze daarvoor zal uithalen.

Pandareus · 13 november 2018, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Benieuwd hoeveel ministeriële ontslagbrieven er morgen en overmorgen op het bureau van Theresa May liggen

De kans is klein dat ze dit gestemd krijgt. Benieuwd welke truuk ze daarvoor zal uithalen.

Inderdaad... er zal zeker een politieke revolte volgen van de harde kern...

Dadeemelee · 14 november 2018, 19:31

Dat voorstel wordt natuurlijk afgeschoten. Als het niet in de regering zelf is san zeker in het parlement door de Unionisten.

kelt · 14 november 2018, 19:49

Het zal.....zeer...moeilijk uit te leggen zijn binnen het VK dat Noord-Ierland een soort "pseudo-EU" statuut zou houden en de Schotten,die niks liever zouden willen,dan weer niet.

Ik kan me ook voorstellen dat de "semi-autonome baronie Greater London" daar dan ook om zou vragen....

Voor de zekerheid dan Wales ook.......en de "buitenste" Engelse counties,en...euhm....misschien worden best enkele Engels counties,centraal gelegen,bevolkt met Brexioneerders en afgesloten en worden dan een soort "domein van het Koninkrijk"(zoals de Kanaaleilanden en mogelijk nog enkele stukjes territorium over deze aardbol verspreid) en blijft de rest als "VK" in de EU...

Is dat niet briljant?

Maar goed,het is niet de schuld van de EU,het is het probleem van het VK.

13 november 2018, 06:36	#6135
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.862	We zijn nu ruwweg halfweg november 2018. Op de EU-agenda stond zo rond deze tijd een open plek ,in te vullen met een speciale topvergadering van de EU-leiders en het VK om het Brexit akkoord officieel te bestatigen. Er zal blijkbaar geen speciale EU-top zijn want er is geen Brexit akkooord. De Ierse kwestie zit serieus in de weg.... Tevens helpt het niet dat Brits PM May geen voet meer vooruit raakt in eigen regering,eigen parlement,.....nergens eigenlijk....... __________________ Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 13 november 2018 om 06:37.

13 november 2018, 20:41	#6136
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.862	Kijk eens aan.De letters van mijn vorige ingave in dit draadje staan amper op het scherm of er sijpelen berichten door dat er door de Brexit-onderhandelteams alsnog een ontwerp tot akkoord opgesteld is.De Ierse kwestie zou "technisch" opgelost zijn (lees: met wat rare kronkels) om te vermijden dat daar een harde grens komt... Nu wordt dat werkstuk blijkbaar besproken bij alle betrokken regeringen(EU en VK...) Benieuwd.... __________________ Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 13 november 2018 om 20:41.

14 november 2018, 19:49	#6140
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.862	Het zal.....zeer...moeilijk uit te leggen zijn binnen het VK dat Noord-Ierland een soort "pseudo-EU" statuut zou houden en de Schotten,die niks liever zouden willen,dan weer niet. Ik kan me ook voorstellen dat de "semi-autonome baronie Greater London" daar dan ook om zou vragen.... Voor de zekerheid dan Wales ook.......en de "buitenste" Engelse counties,en...euhm....misschien worden best enkele Engels counties,centraal gelegen,bevolkt met Brexioneerders en afgesloten en worden dan een soort "domein van het Koninkrijk"(zoals de Kanaaleilanden en mogelijk nog enkele stukjes territorium over deze aardbol verspreid) en blijft de rest als "VK" in de EU... Is dat niet briljant? Maar goed,het is niet de schuld van de EU,het is het probleem van het VK. __________________ Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. Laatst gewijzigd door kelt : 14 november 2018 om 19:53.

23 oktober 2018, 13:53	#6122
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	CH en Noorwegen hebben trouwens ook verregaande vrijhandel met de EU. Die vallen ook weg voor het UK bij een hard brexit he....

26 oktober 2018, 14:25	#6129
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Als je democratie misprijzend <de dictatuur van de meerderhed> kan noemen, dan kan je het vasthouden aan een polariserend niet bindend referendumresultaat nog meer misprijzend <de dictatuur van de flinterdunne meerderheid> noemen.

8 november 2018, 15:03	#6131
jogo Europees Commissaris Geregistreerd: 30 december 2007 Berichten: 7.714	https://www.youtube.com/watch?v=4flRRZ1wB7c Dominic Raab wist niet dat de UK zo afhankelijk is van de Dover-Calais overgang...

9 november 2018, 21:08	#6132
jogo Europees Commissaris Geregistreerd: 30 december 2007 Berichten: 7.714	Alez, er zit wat beweging in Jo Johnson (broer van) geeft ontslag als minister van transport en dringt aan op een tweede referendum.

13 november 2018, 21:19	#6137
parcifal Banneling Geregistreerd: 18 februari 2003 Berichten: 26.968	Benieuwd hoeveel ministeriële ontslagbrieven er morgen en overmorgen op het bureau van Theresa May liggen De kans is klein dat ze dit gestemd krijgt. Benieuwd welke truuk ze daarvoor zal uithalen.

14 november 2018, 19:31	#6139
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 70.001	Dat voorstel wordt natuurlijk afgeschoten. Als het niet in de regering zelf is san zeker in het parlement door de Unionisten.