Zeespiegel stijgt veel sneller dan verwacht - Pagina 2

rikbe · 11 december 2009, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Die zure regen en dat gat in de ozonlaag zijn grotendeels gebreken omdat men 20-30 jaar geleden de 'alarmisten' serieus nam...

???

abou Anis · 11 december 2009, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

???

Mijn excuses, dat moest natuurlijk 'verdwenen' zijn.

Jantje · 11 december 2009, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Mijn excuses, dat moest natuurlijk 'verdwenen' zijn.

Nu de zure regen is wel opgelost door het verbieden van bepaalde producten.
Zwavel uit diesel en benzine halen was een van de goedkoopste oplossingen .

Het gat in de ozon is er nog steeds, maar is wel goed aan het dicht gaan.

Het gat in de ozon was trouwens het gevolg van het gebruik van cfk's als aandrijfgas in spuitbussen en vele brandblussers.

Die zaken waren dus op te lossen zonder zware inpakt in het dagelijkse van jan met de pet en zonder gevolgen voor de staatskas.
De aanpak van deze problemen hadden zelfs geen gevolgen voor de industrie die deze producten gebruikte.

Zelf het probleem met zware metalen was op te lossen zonder dat iemand er hinder van had, zonder dat de mensen hun levenswijze moesten veranderen.

CO² is echter een totaal ander verhaal.
Het gaat trouwens enkel om vrijgelaten CO² die op een natuurlijke wijze was opgeborgen.
Het gaat dus niet over alle CO² uitstoot.

En ook dit kan men oplossen zonder dat jan met de pet zijn levenswijze moet aanpassen, maar het heeft wel grote impact op de staatskas. Voor sommige landen verdwijnt er zelfs meer dan 90% van het staatsinkomen.
En daarnaast is er een hele industrie die moet veranderen.
Vele hele rijken zien hun bronnen van inkomsten verdwijnen, vele zeer hoog speciaal geschoolde mensen zijn hun jobs verdwijnen.
Bedrijven zien zeer dure installaties overbodig worden. Sommige bedrijven zien zelfs hun volledige bestaansreden verdwijnen.
Landen die nu totaal geen inkomsten hebben uit grondstoffen, krijgen plots de mogelijkheid om tot de rijkste landen van de wereld te gaan behoren.
En daar wringt het schoentje in de aanpak van het CO² verhaal.
Het kan niet opgelost worden zonder een verschuiving in kapitaal en economie te veroorzaken.
Het zou trouwens ook de politieke en militaire machten in de wereld verschuiven, iets waar zeker de USA geen zin in heeft.

Mambo · 11 december 2009, 11:06

In 1953 was Nederland al eens zo goed als ondergelopen.
Gelukkig was het toen geen co2.........kijk zelf eens je zal wat bijleren; http://www.schoolbieb.nl/basisschool...ersnoodramp_ov

Datzelfde materiaal, oorzaak en gevolg "gebruiken" ze nu om u flink de schrik mee aan te jagen en u diep in de portemonnee te doen tasten.
Of zullen we zeggen...misbruiken?

En de meeste dommeriken zijn er nog mee weg ook.

Mambo · 11 december 2009, 12:00

En het loopt daar al onder water sinds het begin der metingen...de tijd der Romeinen.

Nogal wat anders dan dat co2 verhaaltje hé?

Jantje · 11 december 2009, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En het loopt daar al onder water sinds het begin der metingen...de tijd der Romeinen.

Nogal wat anders dan dat co2 verhaaltje hé?

Nederland wordt dan ook niet zomaar waterland genoemd.

Maar het gaat hem niet om Nederland, maar om de rest van de wereld.
Moest enkel Nederland bedreigt zijn, dan was een verhuis van 12.000.000 mensen op meer dan 50 jaar tijd voldoende om het probleem op te lossen.

Maar het gaat om geld, heel veel geld zelfs, en dat bemoeilijkt heel de zaak.
Anders was men reeds lang bezig met auto's op bio-brandstoffen te laten rijden en stonden er al miljoenen windmolens stroom op te wekken.

Mambo · 11 december 2009, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nederland wordt dan ook niet zomaar waterland genoemd.

Maar het gaat hem niet om Nederland, maar om de rest van de wereld.
Moest enkel Nederland bedreigt zijn, dan was een verhuis van 12.000.000 mensen op meer dan 50 jaar tijd voldoende om het probleem op te lossen.

Maar het gaat om geld, heel veel geld zelfs, en dat bemoeilijkt heel de zaak.
Anders was men reeds lang bezig met auto's op bio-brandstoffen te laten rijden en stonden er al miljoenen windmolens stroom op te wekken.

Al eens de water afzettingen op de rotsen langs de kust bekeken Jantje?
Dat stijgt en daalt al sedert het ontstaan van de planeet.
Wat ga je er aan doen? Chaufagist spelen? De planeet heeft geen kamer thermostaat waar je zomaar wat kan aan draaien hé?

kelt · 11 december 2009, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Die zure regen en dat gat in de ozonlaag zijn grotendeels gebreken omdat men 20-30 jaar geleden de 'alarmisten' serieus nam...

wel....om te beginnen stierver in de jaren 70 in grote delen van centraal-Europa,Noord-Europa en Canada immense bosoppervlakten af omdat er,feitelijk,verdund zuur uit de lucht viel,DIRECT te traceren aan de toenmalige 24/7 industriele zwavel en stikstof uitstoot.....Planten houden van CO2,maar beslist niet van zuur! Er moesten geen creatieve computermodellen gemaakt worden,de OORZAAK en GEVOLG werden vakkundig bepaald en de OPLOSSING geregeld..."zure" regen is in Europa en het Amerikaans continent geen probleem meer,ik ben niet zo zeker over China en India

De "science" was "gesettled"

Jantje · 12 december 2009, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Al eens de water afzettingen op de rotsen langs de kust bekeken Jantje?
Dat stijgt en daalt al sedert het ontstaan van de planeet.
Wat ga je er aan doen? Chaufagist spelen? De planeet heeft geen kamer thermostaat waar je zomaar wat kan aan draaien hé?

De mens kan met een kleine inspanning er zelfs voor zorgen dat het klimaat en de zeespiegel terug via een natuurlijke weg geregeld worden.
En hoewel jij zegt van niet, heeft de aarde weldegelijk een thermostaat waar we kunnen aan draaien.

Het vraagt zelfs geen grote inspanningen om daar aan te werken, enkel wat geld en moeite.

En het gaat dan zelfs over minder geld dan de palmeilanden in Dubai hebben gekost en nog dagelijks kosten.
Het gaat over minder geld dan er jaarlijks naar de ruimtevaart gaat.
Het gaat zelfs over minder geld dan er jaarlijks in Europa word uitgegeven aan opvang van asielzoekers en illegalen.

Jantje · 12 december 2009, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

wel....om te beginnen stierver in de jaren 70 in grote delen van centraal-Europa,Noord-Europa en Canada immense bosoppervlakten af omdat er,feitelijk,verdund zuur uit de lucht viel,DIRECT te traceren aan de toenmalige 24/7 industriele zwavel en stikstof uitstoot.....Planten houden van CO2,maar beslist niet van zuur! Er moesten geen creatieve computermodellen gemaakt worden,de OORZAAK en GEVOLG werden vakkundig bepaald en de OPLOSSING geregeld..."zure" regen is in Europa en het Amerikaans continent geen probleem meer,ik ben niet zo zeker over China en India

De "science" was "gesettled"

China en India hebben NOOIT last gehad van zure regen.
In de periode van de zure regen waren deze regio's nog niet bezig met massaal gebruik van aardolie-brandstoffen waar men zwavel in liet zitten voor een hogere verbranding. Zij werkten toen nog met steenkool en fietsen.
Toen zijn begonnen met het massale gebruik van aardolie-brandstoffen, werd de zwavel er bij het raffineren uitgehaald, evenals de zware metalen, waar in Europa en Amerika ook veel vervuiling van is geweest en nog is op te ruimen.

De opwarming heeft trouwens verschillende oorzaken en niet enkel de uitstoot van natuurlijk opgesloten CO².
Men verhoogd op dit ogenblik namelijk het CO² gehalte in onze lucht, terwijl men bezig is met het aantal CO² opruimers te verlagen door ontbossing, bebouwing, verstening en verwoestijning van onze aarde.

rikbe · 12 december 2009, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Al eens de water afzettingen op de rotsen langs de kust bekeken Jantje?
Dat stijgt en daalt al sedert het ontstaan van de planeet.
Wat ga je er aan doen? Chaufagist spelen? De planeet heeft geen kamer thermostaat waar je zomaar wat kan aan draaien hé?

Niet alleen het water stijgt en daalt, het land ook. Noord Jutland bvb is sinds de laatste ijstijd zo'n 50 meter omhoog gekomen.
Eilanden van vulkanische oorsprong verschijnen en verdwijnen regelmatig.

no body · 13 december 2009, 13:39

zonder veel woorden (toch nie van mij):
http://www.youtube.com/watch?v=OPQIm9yXA1I
het is fraude !
nu mag deze achterhaalde topic gesloten worden ?

Jedd · 14 december 2009, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door no body

zonder veel woorden (toch nie van mij):
http://www.youtube.com/watch?v=OPQIm9yXA1I
het is fraude !
nu mag deze achterhaalde topic gesloten worden ?

en waar zit de fraude ?

markasiet · 16 december 2009, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Men zou de problemen zelfs eenvoudig kunnen oplossen, daar de woestijnen te herbeplanten.

mispoes!
Denk dan maar aan draaiende passaatwinden die op zich dan zeestromingen doen keren en hierdoor een continentaal klimaat in West-Europa veroorzaken!!

markasiet · 16 december 2009, 09:57

Ik mis een aantal serieuze parameters in dat hele zeespiegel verhaal!
- landbouwactiviteiten die al jarenlang diepe aquifers over heel de wereld leegpompen! ( waar is dat water naar toe ? )
- irrigatiekanalen die als bloedzuigers de Amoe en Syr Darja leegzogen, zodat het Aralmeer serieus zakte! ( waar is dat water naar toe ? ).
- landopspuitingen in Tokio, HongKong, Dubai ( hehe ) die de zeeoppervlakte verkleinen, bovenop de slibstortingen van 's werelds grootste rivieren ( bekijk eens de Chinese vlakte! )
- en als tegenpool : het isostatiebeginsel van Wegener: als Groenland stijgt omdat zijn 'ijskap' er af glijdt, moet er ergens anders land zakken!

Mijn eenvoudige berekening leerde me al dat als we het onhaalbare en idiote idee lanceren om het Aralmeer en Tsjaadmeer terug te vullen tot op het "oorspronkelijke" niveau, we enkele jaren "winnen".

maddox · 16 december 2009, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door markasiet

Citaat:

Ik mis een aantal serieuze parameters in dat hele zeespiegel verhaal!
- landbouwactiviteiten die al jarenlang diepe aquifers over heel de wereld leegpompen!
- irrigatiekanalen die als bloedzuigers de Amoe en Syr Darja leegzogen, zodat het Aralmeer serieus zakte! ( waar is dat water naar toe ? ).
- landopspuitingen in Tokio, HongKong, Dubai ( hehe ) die de zeeoppervlakte verkleinen, bovenop de slibstortingen van 's werelds grootste rivieren ( bekijk eens de Chinese vlakte! )
( waar is dat water naar toe ? )

In verhouding tot de totale hoeveelheid zout water/oppervlakte is dat dus niks. het is pas feest als de zuidpool begint te ontijzen.

-

Citaat:

en als tegenpool : het isostatiebeginsel van Wegener: als Groenland stijgt omdat zijn 'ijskap' er af glijdt, moet er ergens anders land zakken!

Nope, er gaat gewoon ergens druk omlaag, je kan de landmassa bekijken als een boortje dat drijft op een magma zee. Hoe zwaarder dat bootje, hoe meer diepgang het heeft.
Bekijk het in zijn gehele, neem een paar boten in een groot meer, en maak ze lichter.
Op zichzelf gaan ze wat hoger uit het water uitsteken. That's all, dat het meer ook een beetje zakt in waterpeil is niet merkbaar vanuit het standpunt van de bootjes.
Mijn eenvoudige berekening leerde me al dat als we het onhaalbare en idiote idee lanceren om het Aralmeer en Tsjaadmeer terug te vullen tot op het "oorspronkelijke" niveau, we enkele jaren "winnen".

maddox · 16 december 2009, 16:04

[quote=markasiet;4495237]

Citaat:

Ik mis een aantal serieuze parameters in dat hele zeespiegel verhaal!
- landbouwactiviteiten die al jarenlang diepe aquifers over heel de wereld leegpompen!
- irrigatiekanalen die als bloedzuigers de Amoe en Syr Darja leegzogen, zodat het Aralmeer serieus zakte! ( waar is dat water naar toe ? ).
- landopspuitingen in Tokio, HongKong, Dubai ( hehe ) die de zeeoppervlakte verkleinen, bovenop de slibstortingen van 's werelds grootste rivieren ( bekijk eens de Chinese vlakte! )
( waar is dat water naar toe ? )

In verhouding tot de totale hoeveelheid zout water/oppervlakte is dat dus niks. het is pas feest als de zuidpool begint te ontijzen.

-

Citaat:

en als tegenpool : het isostatiebeginsel van Wegener: als Groenland stijgt omdat zijn 'ijskap' er af glijdt, moet er ergens anders land zakken!

Nope, er gaat gewoon ergens druk omlaag, je kan de landmassa bekijken als een boortje dat drijft op een magma zee. Hoe zwaarder dat bootje, hoe meer diepgang het heeft.
Bekijk het in zijn gehele, neem een paar boten in een groot meer, en maak ze lichter.
Op zichzelf gaan ze wat hoger uit het water uitsteken. That's all, dat het meer ook een beetje zakt in waterpeil is niet merkbaar vanuit het standpunt van de bootjes.

Citaat:

Mijn eenvoudige berekening leerde me al dat als we het onhaalbare en idiote idee lanceren om het Aralmeer en Tsjaadmeer terug te vullen tot op het "oorspronkelijke" niveau, we enkele jaren "winnen".

Goed plan.

Herr Flick · 16 december 2009, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nederland wordt dan ook niet zomaar waterland genoemd.

Maar het gaat hem niet om Nederland, maar om de rest van de wereld.
Moest enkel Nederland bedreigt zijn, dan was een verhuis van 12.000.000 mensen op meer dan 50 jaar tijd voldoende om het probleem op te lossen.

Maar het gaat om geld, heel veel geld zelfs, en dat bemoeilijkt heel de zaak.
Anders was men reeds lang bezig met auto's op bio-brandstoffen te laten rijden en stonden er al miljoenen windmolens stroom op te wekken.

Wie gaat er nu onder de zeespiegel een huis bouwen ? en dat is niet alleen in nederland dat ze dat doen, ... in New-Orleans, hebben er ook een paar slimmerikken dat gedaan, en verder langs de Missisipi doen ze dat ook...

Weet je hoe breed de bruggen over de PO zijn, veel langer als de rivier breed is, dat heeft een reden, ... toch zijn er die daar ooit huizen gebouwd hebben, ... schoon natuurlijk dicht bij de rivier, ... jaja... dat is zoals op de helling van ne vulkaan gaan wonen, ... ge weet dat ge ooit eens heel rap gaat moeten zijn...

markasiet · 17 december 2009, 08:59

Herinner me nog van de lessen geomorfolgie dat Afrika nog steeds aan het duwen is tegen Europa en hierdoor onze plaat zowaar een beetje aan het kapseizen is!? ( continentendrift )
Alles ten zuiden van de as Wales- Midden Duitsland stijgt en ten noorden van die as daalt!?
België ligt zowaar op de as van het kantelpunt, maar wordt sowieso naar het noordwesten geduwd tegen 2cm per jaar.

Herr Flick · 17 december 2009, 09:01

Achtereen kan de waterzuivering van Brussel dus rechtstreeks in de zee lozen, ...

Den Berre heeft dan een strand in zijnen hof....

11 december 2009, 11:06	#24
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	In 1953 was Nederland al eens zo goed als ondergelopen. Gelukkig was het toen geen co2.........kijk zelf eens je zal wat bijleren; http://www.schoolbieb.nl/basisschool...ersnoodramp_ov Datzelfde materiaal, oorzaak en gevolg "gebruiken" ze nu om u flink de schrik mee aan te jagen en u diep in de portemonnee te doen tasten. Of zullen we zeggen...misbruiken? En de meeste dommeriken zijn er nog mee weg ook. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 11 december 2009 om 11:07.

11 december 2009, 12:00	#25
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	En het loopt daar al onder water sinds het begin der metingen...de tijd der Romeinen. Nogal wat anders dan dat co2 verhaaltje hé? __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

13 december 2009, 13:39	#32
no body Vreemdeling Geregistreerd: 1 december 2006 Berichten: 41	zonder veel woorden (toch nie van mij): http://www.youtube.com/watch?v=OPQIm9yXA1I het is fraude ! nu mag deze achterhaalde topic gesloten worden ? __________________ http://www.pixelpress.org/chernobyl/ http://www.angelfire.com/extreme4/ki...er1_dutch.html Laatst gewijzigd door no body : 13 december 2009 om 13:41.

16 december 2009, 09:57	#35
markasiet Burger Geregistreerd: 15 december 2007 Locatie: Kontich Berichten: 154	Ik mis een aantal serieuze parameters in dat hele zeespiegel verhaal! - landbouwactiviteiten die al jarenlang diepe aquifers over heel de wereld leegpompen! ( waar is dat water naar toe ? ) - irrigatiekanalen die als bloedzuigers de Amoe en Syr Darja leegzogen, zodat het Aralmeer serieus zakte! ( waar is dat water naar toe ? ). - landopspuitingen in Tokio, HongKong, Dubai ( hehe ) die de zeeoppervlakte verkleinen, bovenop de slibstortingen van 's werelds grootste rivieren ( bekijk eens de Chinese vlakte! ) - en als tegenpool : het isostatiebeginsel van Wegener: als Groenland stijgt omdat zijn 'ijskap' er af glijdt, moet er ergens anders land zakken! Mijn eenvoudige berekening leerde me al dat als we het onhaalbare en idiote idee lanceren om het Aralmeer en Tsjaadmeer terug te vullen tot op het "oorspronkelijke" niveau, we enkele jaren "winnen". Laatst gewijzigd door markasiet : 16 december 2009 om 09:59.

17 december 2009, 08:59	#39
markasiet Burger Geregistreerd: 15 december 2007 Locatie: Kontich Berichten: 154	Nederland, Denemarken en Noord-Duitsland zijn gedoemd Herinner me nog van de lessen geomorfolgie dat Afrika nog steeds aan het duwen is tegen Europa en hierdoor onze plaat zowaar een beetje aan het kapseizen is!? ( continentendrift ) Alles ten zuiden van de as Wales- Midden Duitsland stijgt en ten noorden van die as daalt!? België ligt zowaar op de as van het kantelpunt, maar wordt sowieso naar het noordwesten geduwd tegen 2cm per jaar.

17 december 2009, 09:01	#40
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 42.398	Achtereen kan de waterzuivering van Brussel dus rechtstreeks in de zee lozen, ... Den Berre heeft dan een strand in zijnen hof....