EU speelt spelletje met Turkije

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Turkije heeft in het jaar 2003 50 miljard dolar uitgevoerd en 75 miljard dolar ingevoerd.

Bron? Een verdrievoudiging van de export is redelijk veel hoor.

Turkije heeft jarenlang een guerrilaoorlog gevoerd tegen terrorisme. Dit heeft de economie naar schatting 100 miljard dolar gekost.

je bedoelt de onderdrukking van de koerden. Ach ja spijtig dat dat geld kost zeker?

Je vergeet dan wel te vermelden al het geld dat turkije van de VS/EU en IMF gekregen heeft.

Nu is de oorlog praktisch afgelopen. Bovendien is Turkije in 1999 getroffen door een zware aardbeving. Toen Ocalan opgepakt werd zijn er miljoenen toeristen weggebleven uit vrees voor aanslagen. Door deze dingen is Turkije in een zware crises terchtgekomen.

Nee turkije leunt heel zwaar op overheidsinvesteringen (kijk maar eens naar het budget tekort dat de laatste jaren soms tot 18% van het BNP opliep ) er zijn problemen in de banksector en er is practisch geen buitenlandse investeringen .

the public sector fiscal deficit has regularly exceeded 10% of GDP - due in large part to the huge burden of interest payments, which account for more than 50% of central government spending. Inflation, in recent years in the high double-digit range, fell to 26% in 2003. Perhaps because of these problems, foreign direct investment in Turkey remains low - less than $1 billion annually. In late 2000 and early 2001 a growing trade deficit and serious weaknesses in the banking sector plunged the economy into crisis - forcing Turkey to float the lira and pushing the country into recession. Results in 2002-03 were much better, because of strong financial support from the IMF and tighter fiscal policy. Continued slow global growth and serious political tensions in the Middle East could result in negative growth in 2004.


De toeristen die practisch niks van het BNP uitmaken doen dus niks ter zake.

Dit was goed voor turkije omdat Kemal Dervis, voormalig tweede man bij de wereldbank, als minister van Financien het hele bankwezen heeft hervormd. De gemiddelde groei is zo laag doordat de Turkse economie gekrompen was door de crises.

En de groei voor dit jaar word laag ingeschat op 2% en voor volgend jaar nog minder. Verwachting is dat de inflatie terug zal beginen stijgen door devaluaties van de lira.

Dat is juist het probleem van turkije (economisch dan) het is onstabiel. Te onstabiel voor de EU als over enkele decenia dat verbeterd (want dat duurt wel een tijdje) kan er misschien gesproken worden van toetreding. Als dan natuurlijk al de politiek en sociale problemen van de baan zijn.

[Turkse Nederlander]

Ik heb nog geen prognose gezien voor dit jaar. Het afgelopen jaar is de economie met 6% gegroeid. Dit jaar verwacht Turkije weer een export record te breken. De exportcijfers waren vermeld in de Turkse krant Hurriyet.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Ik heb nog geen prognose gezien voor dit jaar.

Dan kijk je niet verder dan je neus lang is. Zowat elke bekende economische instelling doet over elk land prognoses.

Dit jaar verwacht Turkije weer een export record te breken. De exportcijfers waren vermeld in de Turkse krant Hurriyet.

Maw je kan geen bron geven die ik kan controleren. Ziende al je andere vergissingen die je hier al gepost heb zal ik die verdrievoudiging van de export in 1 jaar (terwijl de voorgaande 10 jaar er nooit meer dan 10% bijkwam) als een vergissing beschouwen.

[maddox]

Ik vrees dat de Turkse economie op dezelfde leest is geschoeit als de export zwemparkparadijzen, met als voorbeeld numero uno Moskou.

De bouwsector in Turkije is zelfvoorzienend de laatste jaren.Gewoon een beetje minder cement gebruiken, meer moet dat niet zijn.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dan kijk je niet verder dan je neus lang is. Zowat elke bekende economische instelling doet over elk land prognoses.

Maw je kan geen bron geven die ik kan controleren. Ziende al je andere vergissingen die je hier al gepost heb zal ik die verdrievoudiging van de export in 1 jaar (terwijl de voorgaande 10 jaar er nooit meer dan 10% bijkwam) als een vergissing beschouwen.

Niet te snel juichen k9

2002 ihracat rekoru kırıldı

Türkiye 2002 yılında, siyasal istikrarsızlık ve ekonomik kırılganlıkların sürmesine karşın, ihracatta rekor kırdı.Türkiye'nin toplam ihracatı önceki yıla göre yüzde 16.6'lık artışla 36 milyar 205.1 milyon dolara ulaştı.
Türkiye İhracatçılar Meclisi'nin (TİM) ihracatçı birliklerinden derlediği verilere göre, geçen yılki ihracat artışı asıl olarak sanayi ürünlerinde yaşandı. Sanayi sektörünün toplam ihracatı yüzde 21.9 artarak 31 milyar 300.1 milyon dolara yükseldi.

Toplam ihracat sepetinde sanayinin payı da yüzde 86.5'e çıktı. Bu kapsamda sanayi mamulleri ihracatı yüzde 24.9 artarak 24 milyar 603.6 milyon, tarıma dayalı sanayi ürünleri ihracatı yüzde 6.3 artarak 4 milyar 18.6 milyon, işlenmiş petrol ürünleri ihracatı da yüzde 22.2 artarak 2 milyar 677.8 milyon dolar oldu.

Sanayi mamulleri ihracatının 9 milyar 183.4 milyon dolarını hazır giyim ve konfeksiyon, 4 milyar 762.9 milyon dolarını taşıt araçları ve yan sanayii, 4 milyar 547.3 milyon dolarını demir ve demir dışı metallar, 3 milyar 491.1 milyon dolarını elektrik-elektronik, 1 milyar 149.7 milyon dolarını çimento ve toprak ürünleri oluşturdu. Madencilik ihracatı da geçen yıl yüzde 18.9 artarak 682.1 milyon dolar oldu.

http://arama.hurriyetim.com.tr/devam.asp?id=119235

Hierboven staat dat Turkije in het jaar 2002 36 miljard 205 miljoen dolar heeft uitgevoerd. Dat is dus veel hoger dan de 26 miljard dolar die jij hebt aangegeven. Ik heb nog niet de cijfers voor 2003 gevonden maar die ligt boven de 50 miljard dolar. Wanneer we de stijging ten opzichte van 2002 uitrekenen krijgen we:

((50-36)/36)*100%=39%

Wanneer de export in 2002 26 mijard zou bedragen is er een stijging van

((50-26)/26)*100%=92%

Dat is geen verdrievoudiging waarover jij spreekt. Leer eerst rekenen voordat je hier komt posten.

[parcifal]

ivm turkse export/import :
Ik discussieer niet over de cijfers, daar kan je alles mee
bewijzen/ontkrachten en wat is een betrouwbare en
objectieve bron? Hurriyetim betrouw ik alvast niet. 8)
Wat exporteert Turkije dan zoal en naar waar
,dat is iets dat me interesseert.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Overigens is de Amerikaanse president Bush een groot voorstander van toetreding van Turkije tot de EU. Jullie gaan met zijn honderduizenden per jaar naar Turkije en jullie hebben zelf gezien hoe geweldig Turkije is.

En?

President Bush is ook een groot voorstander van de wereldmacht van de VS. President Bush was en is blijkbaar nog steeds een groot voorstander van de vrije militaire interventiemogelijkheid van de VS-troepen waar ook ter wereld.

En het is niet omdat een land een mooi toeristisch oord is, dat de staatsstructuur daarom goed meevalt. Syrië is bijvoorbeeld een heel mooi land om te bezoeken, met vele oudheidkundige bezienswaardigheden, maar over de regering valt wel meer dan een woordje te zeggen.

[uwagan]

Bush en Blair hebben niks liever dan het falen van een politieke EU. Blair wil van de EU enkel een soort vrijhandelszone. Laat Turkije toetreden en de politieke eenmaking klapt in mekaar. Ze kunnen het nu zelfs niet eens worden met de nieuwe Oost-Europese landen. En dat is precies wat Bush en co willen

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Hierboven staat dat Turkije in het jaar 2002 36 miljard 205 miljoen dolar heeft uitgevoerd. Dat is dus veel hoger dan de 26 miljard dolar die jij hebt aangegeven. Ik heb nog niet de cijfers voor 2003 gevonden maar die ligt boven de 50 miljard dolar. Wanneer we de stijging ten opzichte van 2002 uitrekenen krijgen we:

((50-36)/36)*100%=39%

Wanneer de export in 2002 26 mijard zou bedragen is er een stijging van

((50-26)/26)*100%=92%

Dat is geen verdrievoudiging waarover jij spreekt. Leer eerst rekenen voordat je hier komt posten.

Ik heb het eens voor jou opgezocht :

istan Online Forum: Iran's export. Turkish export and debts.
... Total Turkish export 2002 was: 36 billion Source: http://www.turkishtime.org/ocak ... Iran's
total export 2003: $45 billion. Turkey's total export 2003: $42 billion ...


42 spreken ze hier dus verre van de 50


http://www.nationmaster.com/country/tu/Economy

Gemiddelde groei van het laatste decenia 11%

Inderdaad in 2002 was het 36 en nu dus blijkbaar 42 dat is een groei van 15% Niet slecht maar gewoon door de enorme "investeringen" van het IMF en de VS. De import blijft meestal even hoog en dus maakt het niks uit het handelstekort blijft een overschot is er practisch niet. Om een goede economie te hebben moet je meer exporteren dan importeren.

Nog enkele cijfers voor jou : totale buitenlandse schuld : 135miljard $ in 2003 . Tussen 2002 en 2004 zal het IMF turkije 31miljard $ lenen om de economie uit het slop te krijgen. De VS zal in dezelfde periode er nog eens een 12 miljard bovenop doen (gift geen lening) . Door de inflatie is het inkomen van de helft van de families in turlije gezakt de laatste jaren waardoor er veel op de rand van armoede liggen (een rand die al heel laag is en waar er al veel onder zitten)

enz enz

Hoe meer je over turkije leest hij duidelijker het word dat ze nu nog verre van klaar zijn. Misschien over een tiental jaar is de economie klaar maar ik betwijfel of tegen dan de sociale en politieke kant van turkije klaar is.

[Joriske]

Thailand en Taiwan exporteren ook bijzonder veel. Laat ze dan ook toetreden tot de EU.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En?

President Bush is ook een groot voorstander van de wereldmacht van de VS. President Bush was en is blijkbaar nog steeds een groot voorstander van de vrije militaire interventiemogelijkheid van de VS-troepen waar ook ter wereld.

De enige reden waarom dat bush dat wil is om geld. De VS moet nu om de paar jaar miljarden in turkije pompen om het boven water te houden . Als turkije in de EU komt zal de EU dat betalen een flinke besparing voor de VS dus.

[Turkse Nederlander]

Raad van Europa: Turkije geslaagd voor test
Turkije heeft bewezen dat het serieus werk maakt van grondwettelijke en wettelijke hervormingen en dat het niet langer in de gaten hoeft te worden gehouden als het gaat om democratische tekortkomingen. Dit staat in een rapport van de Raad van Europa, waarop het Britse persbureau Reuters de hand heeft weten te leggen. Het rapport wordt woensdag later op de middag officieel gepubliceerd.

"Turkije heeft de afgelopen drie jaar duidelijk blijk gegeven van zijn vastbeslotenheid en zijn capaciteit om te voldoen aan de statutaire verplichtingen van een lid van de Raad van Europa", aldus het rapport. De Raad stelt voor Turkije te schrappen van de lijst van landen die in de gaten worden gehouden omdat zij niet voldoende democratisch zijn. Turkije staat sinds 1996 op die lijst.

Dit voorstel moet nog door de Assemblee van de Raad van Europa worden goedgekeurd, maar volgens diplomaten is dat een formaliteit. Het speciale rapport van de Raad van Europa is een opsteker voor Turkije, dat graag lid wil worden van de Europese Unie. De Duitse bondskanselier Schröder steunde vorige maand tijdens een bezoek aan Ankara die kandidatuur nadrukkelijk.

Turkije
Turkije is volgens de rapporteurs van de raad een "functionerende democratie met een meerpartijensysteem, vrije verkiezingen en scheiding der machten". Premier Erdogan, wiens kabinet in november 2002 aantrad, heeft "goed gebruik gemaakt van zijn absolute meerderheid in het parlement en de constante steun van de enige oppositiepartij om hervormingen te intensiveren en te versnellen".

De rapporteurs zijn ook tevreden over de wijze waarop de regering-Erdogan de rol van de indertijd oppermachtige Nationale Veiligheidsraad "heeft teruggebracht tot wat hij altijd had moeten blijven: een puur raadgevend orgaan op het gebied van defensie en nationale veiligheid". Via de Nationale Veiligheidsraad hadden de Turkse strijdkrachten zich een oppermachtige positie verworven. Daaraan is nu een eind gekomen.

Kiesdrempel
Het rapport is niet lovend over alles. Zo noemt het de kiesdrempel van 10 procent voor de parlementsverkiezingen te hoog. Ook het verbieden van politieke partijen keuren de rapporteurs af. Turkije zou bovendien een ombudsman moeten instellen, de wetgeving over eerwraak moeten herzien en de wetgeving op het gebied van politieke partijen, vakbonden en media op Europees niveau moeten brengen.

bron : NU.nl

3-03-2004

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Raad van Europa: Turkije geslaagd voor test

Met hoeveel punten op 10 ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

De Duitse bondskanselier Schröder steunde vorige maand tijdens een bezoek aan Ankara die kandidatuur nadrukkelijk.

Binnenkort gaat Schröder volledig op zijn bek en dan zal het gedaan zijn met de pro-Turkse politiek.

[Joriske]

Schröder is een incompetente nar, de slechtste Bonskanselier uit de Duitse na-oorlogse geschiedenis.

Enfin, het is volgens HRW toch geen rozegeur en maneschijn in Turkije. Zo hoor je het eens van mensen die niet uitgenodigd worden naar Turkije voor wekenlange vakanties in vijfsterrenhotels (zoals dat tegenwoordig met vele Europarlementariërs e.a. gebeurt) onder het mom van fact-finding missions.

HUMAN RIGHTS WATCH
Turkey: Rights Progress Marred in Key Year for EU Bid
EU Ministers to Discuss Turkey’s Candidacy in Ankara Next Week
(New York, March 3, 2004)—Turkey’s progress on human rights reforms was marred by blunders and lapses in the first two months of a critical year in its bid for European Union membership, Human Rights Watch said today. On March 8, EU foreign ministers are scheduled to meet in Ankara to discuss Turkey’s progress toward meeting membership requirements.

In December, the European Union is due to decide whether Turkey has fulfilled the so-called “Copenhagen criteria” on human rights, democracy and the rule of law. Turkey’s progress in meeting these standards will be a key factor in the European Union’s decision on whether to open formal negotiations on Turkey’s membership bid.

“Turkey has until the end of the year to show the European Union that it is meeting the European Union’s expectations on human rights,” said Rachel Denber, acting executive director of Human Rights Watch’s Europe and Central Asia division. “The reform process is genuine, but the government needs to keep a much firmer grip on what’s actually happening. It shouldn’t just stand by and watch while police and courts blot the record.”

The first two months of the year yielded a mixed record in freedom of expression and assembly. Despite strong opposition from university authorities, the Supreme Court in January affirmed that students had a right to petition for optional courses in Kurdish. But in the same month, another chamber of the high court confirmed a one-year prison sentence imposed on radio broadcaster Sabri Öziç for expressing the view that the parliament had committed a “terrorist” act by authorizing deployment of troops to Iraq. Öziç was convicted and sentenced to one year in prison under article 159 of the Turkish criminal code, which punishes insults against state institutions.

“Öziç was exercising his right to free speech. His conviction confounds common sense and violates Turkey’s obligations under the European Convention on Human Rights,” said Denber.

In January, courts in Turkey also continued the trial against the Turkish Human Rights Foundation, accused of breaching the Law on Foundations by passing information to the European Parliament and the United Nations. The courts handed down a 10-month prison sentence—later converted to a fine—to Sefika Gurbuz, director of an organization addressing the plight of internally displaced persons, for publishing a report on the issue.

The state security court in Ankara again refused to release four Kurdish members of parliament who are serving their tenth year in prison for non-violent political activities. They are now being retried after the European Court of Human Rights found that their initial trial was unfair. The European Parliament has repeatedly called for their release.

Police continue to keep a tight rein on freedom of assembly. In January alone, police broke up at least 11 peaceful demonstrations, using clearly unwarranted force in several cases.

“The reform process is certainly moving forward,” said Denber. “But Turkish citizens will not experience real reform until they are free to assemble without fear of being beaten, tear-gassed and arrested.”

Some opponents of reform in Turkey fear that recognizing Kurdish language rights will encourage violent secessionism. Some also fear that other liberalizing measures are part of a hidden agenda by the ruling Justice and Development party, which has a strong Islamic identity, to reduce military control and impose a theocracy. Other opponents discount the stabilizing benefits of EU membership because they are still not convinced that Europe will reward the reforms with accession, even if Turkey meets the established criteria for its membership bid.

In other areas, legislative progress toward EU criteria has been undermined by grudging and uneven implementation. Amendments to the Turkish criminal procedure code to guarantee detainees access to legal counsel have reduced previously commonplace allegations of severe torture. But a persistent trickle of alarming reports indicates that police continue to subject suspects to beatings and mock executions before bringing them to the police station.

Access to legal counsel has improved considerably, but bar associations report that police are experimenting with ways to circumvent the new protections by means that include failing to inform detainees of their right to see a lawyer free of charge, or telling lawyers that their clients do not want to speak to them.

Last month, a group of 13 minors, detained in connection with a demonstration in Siirt on February 14, spent nine hours in incommunicado detention. Police breached rules on access to legal counsel, provision of medical reports and protection of minors in custody. The minors subsequently made credible allegations of torture and ill-treatment, but the Turkish government has failed to launch an investigation into the incident.

Also in February, the Turkish government publicly signaled its readiness to cooperate with the United Nations on the return of the more than quarter of a million people internally displaced from Turkey’s south-east. The government’s moves toward genuine collaboration with international agencies would be a welcome change from the previously ineffective return policies, and would constitute progress on a key EU accession requirement.

Instead of ensuring implementation of reforms at home, Turkish Prime Minister Recep Tayip Erdogan and Foreign Minister Abdullah Gül spent much of the first month of this critical year abroad, promoting Turkey’s EU candidacy and refreshing diplomatic contacts with allies who might support their EU bid.

“The government should skip its rhetoric about Turkey’s role as a bridge between East and West, and remember that this is a test of real performance in protecting human rights and democracy,” said Denber. “The ten best arguments for a positive EU decision in December would be ten months without torture, ill-treatment, or citizens tried and sentenced for expressing their opinions.”

Human Rights Watch said the key to successful reform is more and closer supervision by the national government and independent bodies. The Interior Ministry should open a major internal investigation into each and every allegation of ill-treatment, and make the results of these investigations public. The Turkish government should also closely monitor its security forces, through a concerted program of visits to places of detention by official agencies and high-ranking police officers, as well as by bar associations and nongovernmental organizations.

The prosecution and the judiciary should cease their pursuit of cases based on legal provisions that are in flagrant violation of regional and international human rights standards, including the European Convention on Human Rights and the International Covenant on Civil and Political Rights, which are applicable law within Turkey.

From: http://hrw.org/english/docs/2004/03/03/turkey7784.htm

[maddox]

Joriske schreef,

Enfin, het is volgens HRW toch geen rozegeur en maneschijn in Turkije. Zo hoor je het eens van mensen die niet uitgenodigd worden naar Turkije voor wekenlange vakanties in vijfsterrenhotels (zoals dat tegenwoordig met vele Europarlementariërs e.a. gebeurt) onder het mom van fact-finding missions.

Nu nog een paar koffertjes de juiste richting op, en wat handelsconsessies als afwerking, en we hebben een nieuwe lidstaat.

Eentje met zo'n lange grens langs een hele hoop zandbakkiestans en papaver/hennepkweekerijen dat we een nieuw regiment douaniers in het leven moeten roepen.En dat in een periode dat de UK vraagt Britse douane en politie in buitenlandse havens ,treinstations en luchthavens te plaatsen

[Mustapha]

Ik blijf erbij dat die oude pee in vaticaan het probleem is

Elk gezonde mens weet dat Turkije zich kapot heeft gewerkt om aan alle eisen te voldoen.

Als je blijft zoeken en zoeken en zoeken en zoeken, zal je uiteraard iets vinden dat je kan gebruiken.
En dat is het probleem van Turkije.
Dat is het enigste land waar men blijft graven tot men iets vindt, zodat het weer voor onbepaalde duur kan uitgesteld worden.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Ik blijf erbij dat die oude pee in vaticaan het probleem is

Elk gezonde mens weet dat Turkije zich kapot heeft gewerkt om aan alle eisen te voordoen.

Als je blijft zoeken en zoeken en zoeken en zoeken, zal je uiteraard iets vinden dat je kan gebruiken.
En dat is het probleem van Turkije.
Dat is het enigste land waar men blijft graven tot men iets vindt, zodat het weer voor onbepaalde duur kan uitgesteld worden.

Ach helemaal niet turkije doet er alles aan om goed te lijken maar pas de laatste jaren is er deftige verandering gekomen.

landen als roemenie moeten ook nog jaren wachten doodnormaal. Dat turkije al zo lang wacht toont aan hoe traag de verandering wel gaat.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Ik blijf erbij dat die oude pee in vaticaan het probleem is

Elk gezonde mens weet dat Turkije zich kapot heeft gewerkt om aan alle eisen te voldoen.

Als je blijft zoeken en zoeken en zoeken en zoeken, zal je uiteraard iets vinden dat je kan gebruiken.
En dat is het probleem van Turkije.
Dat is het enigste land waar men blijft graven tot men iets vindt, zodat het weer voor onbepaalde duur kan uitgesteld worden.

We kunnen toch niet zeggen dat Turkije niet bij Europa mag omdat de bevolking voor 99% uit moslims bestaat hé.

Dat zou politiek niet erg netjes overkomen. Daarom zoeken we maar verder, al was het naar massavernietigingswapens, die Turkije zonder twijfel wel in zijn bezit zal hebben.

8)

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

We kunnen toch niet zeggen dat Turkije niet bij Europa mag omdat de bevolking voor 99% uit moslims bestaat hé.

Dat zou politiek niet erg netjes overkomen

zou dat dan een geldige reden zijn Darwin? objectief gezien si dat een even geldige reden om België niet tot de EU te laten behoren omwille van het aantal Blokkers