Brexit - Pagina 338

Hoofdstraat · 18 januari 2019, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Natuurlijk wil Trump een vrijhandelsakkoord met de Britten.
Wat hebben de Britten te bieden als handelswaar aan de VS?
Ze hebben geen delfstoffen die de VS zelf niet in grotere hoeveelheden en goedkopere manier heeft.
Gewassen en vleesproducten heeft de UK ook niet die goedkoper en van betere kwaliteit zijn dan die in de VS.

Het klinkt allemaal raar als je het gedrag van de Britten bekijkt, maar buiten een afzet markt heeft de UK weinig te bieden aan de rest van de wereld.
En die afzetmarkt is dan nog te verwaarlozen tegenover de andere afzetmarkten.
En eens de UK uit de EU is, loont het zelfs voor de Chinezen en Indiërs niet meer de moeite om daar in bedrijven te investeren.

Daar heb je een punt al is het handelsoverschot maar 10%, en hetzelfde kun je stellen over de relatie met de EU. Het handelstekort met de VS is 10 miljard pond, met de EU is het 69 miljard pond.

UK zou zo wel de springplank worden voor de VS en met bv een overeenkomst van visa vrij reizen zou dat helemaal opentrekken.

Jantje · 18 januari 2019, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wat zou het argument zijn om Catalonië en Schotland anders te behandelen? Dat lijkt me toch moeilijk te verdedigen.

Schotland is een staat die door derde uit de EU word gesleurd.
En die staat heeft wel olievelden.
Zonder die olievelden, zouden de Schotten dezelfde behandeling krijgen als al de rest.
Maar zonder die olievelden heeft Schotland ook geen natuurlijke rijkdommen, noch enige economische waarden.
Zonder die olievelden zouden de Schotten zelfs niet spreken over onafhankelijk worden.

Jantje · 18 januari 2019, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Daar heb je een punt al is het handelsoverschot maar 10%, en hetzelfde kun je stellen over de relatie met de EU. Het handelstekort met de VS is 10 miljard pond, met de EU is het 69 miljard pond.

En eens de UK uit de EU en een vrijhandselakkoord heeft met de VS zullen de cijfers gewoon nog slechter worden voor de UK.

Citaat:

UK zou zo wel de springplank worden voor de VS en met bv een overeenkomst van visa vrij reizen zou dat helemaal opentrekken.

Eens uit de EU kan het VK zo veel handelsakkoorden sluiten als het wil. Het kan ook akkoorden rond vrij verkeer voor personen afsluiten zo veel het wil, met wie het wil.

Dat is juist de reden waarom de EU geen douane unie wil met de UK.

Dadeemelee · 18 januari 2019, 19:27

Nog een grap: vermits het UK uit de EU stapt dienen ze opnieuw handelsakkoorden afsluiten met niet EU landen. Nu blijkt dat met nog 2 maand te gaan er nog geen enkele afgesloten is.

https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-46917999

Jan van den Berghe · 18 januari 2019, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ben persoonlijk voorstander van een Brexit, om na te gaan of de EU nu eigenlijk enig nut heeft of niet. Als het VK helemaal ten onder gaat, weten we dat de EU nuttig is. Maar zonder het experiment te doen kan je het niet weten, het is dus een heel nuttig experiment.

Is Noorwegen ondertussen al ten onder gegaan? Of Zwitserland?

Toch niet onmiddellijk EU-landen, nietwaar?!

Pandareus · 18 januari 2019, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is Noorwegen ondertussen al ten onder gegaan? Of Zwitserland?

Toch niet onmiddellijk EU-landen, nietwaar?!

EVA, EER en toetreding tot de Schengen zone hebben ertoe bijgedragen dat dat probleem zich helemaal niet stelt.

Jan van den Berghe · 18 januari 2019, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

EVA, EER en toetreding tot de Schengen zone hebben ertoe bijgedragen dat dat probleem zich helemaal niet stelt.

Ierland hoort toch ook niet bij Schengen? Is dat land dan ten onder gegaan?

Kristof Piessens · 18 januari 2019, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ierland hoort toch ook niet bij Schengen? Is dat land dan ten onder gegaan?

Oorspronkelijk niet maar zijn dat wel geworden nadat verenigd koninkrijk schotland als ierland wilden bijvoegen bij hun gebied, ten dele is dat gelukt tot VK poogde via Noord Ierland binnen te komen en een oorlog ontstond die tot op heden de werkelijke eu grens is en dus valt onder het schengenverdrag...als je weet dat ierland een eiland is in de backyards van vk en schotland...zuid ierland is dus niet volledig bij VK gevoegd en dat is een probleen om een zuivere brexit te doen, concreet, als VK zich uit noord ierland wegtrekt kan ierland bij de eu blijven en is schotland er uit want deze is al volledig bij VK gevoegd !!

Hoofdstraat · 18 januari 2019, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Nog een grap: vermits het UK uit de EU stapt dienen ze opnieuw handelsakkoorden afsluiten met niet EU landen. Nu blijkt dat met nog 2 maand te gaan er nog geen enkele afgesloten is.

https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-46917999

Er is een overgangsperiode van 2 jaar of valt dit weg als er geen deal is?

https://www.marketwatch.com/story/eu...eal-2018-03-19

"We will be able to negotiate, sign and ratify new trade deals, but they won’t come in to force until the end of the transition or implementation period on 31 December 2020"
https://fullfact.org/europe/trade-de...sition-period/

patrickve · 19 januari 2019, 06:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Als je nog verder extrapoleert kom je uit op de kakkerlakken die een atoom-oorlog overleven. Undestructible.

Daar zit iets in, he. Trouwens, het zal de eerste keer niet zijn. Na elke grote extinctie zijn het "ongedierte" die het voort zetten. Misschien zullen de "kakkerlakken" uit silicium bestaan deze keer ?

Wij hebben inderdaad een te lage dosis kakkerlak. Een Brexit verhoogt dat.

Citaat:

Maar zoals iedereen die Lucebert gelezen heeft en/of Café Trefpunt in Gent bezoekt weet :

Dus, om weerbaar te zijn...

patrickve · 19 januari 2019, 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is Noorwegen ondertussen al ten onder gegaan? Of Zwitserland?

Toch niet onmiddellijk EU-landen, nietwaar?!

Maar die hebben wel verdragen met de EU van de soort waar het VK niet wil van horen.

patrickve · 19 januari 2019, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

met een bolhoedje op eikenschors knagen en bladerenthee drinken

Jantje · 19 januari 2019, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Er is een overgangsperiode van 2 jaar of valt dit weg als er geen deal is?

https://www.marketwatch.com/story/eu...eal-2018-03-19

"We will be able to negotiate, sign and ratify new trade deals, but they won’t come in to force until the end of the transition or implementation period on 31 December 2020"
https://fullfact.org/europe/trade-de...sition-period/

Die overgangsperiode dient om alles volgens de nieuwe akkoorden in orde te brengen, maar daar er geen akkoorden zijn, moet er ook niets in orde gebracht worden.
Dus nee, er is geen overgangsperiode.

Dadeemelee · 19 januari 2019, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die overgangsperiode dient om alles volgens de nieuwe akkoorden in orde te brengen, maar daar er geen akkoorden zijn, moet er ook niets in orde gebracht worden.
Dus nee, er is geen overgangsperiode.

Ik dacht het ook. Bij 'no deal' zijn er bijvoorbeeld ook geen compensatiebetalingen vanwege het UK, ook al iets dat gaat doen knarsetanden.

En jij hebt het over akkoorden vanhet UK met de EU.
Ik weet niet hoe het zit met de akkoorden van het UK met niet EU-landen. In principe is het UK na 29 maart geen lid meer van de EU, dus quid akkoorden met niet-EU landen?????

Jantje · 19 januari 2019, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Oorspronkelijk niet maar zijn dat wel geworden nadat verenigd koninkrijk schotland als ierland wilden bijvoegen bij hun gebied, ten dele is dat gelukt tot VK poogde via Noord Ierland binnen te komen en een oorlog ontstond die tot op heden de werkelijke eu grens is en dus valt onder het schengenverdrag...als je weet dat ierland een eiland is in de backyards van vk en schotland...zuid ierland is dus niet volledig bij VK gevoegd en dat is een probleen om een zuivere brexit te doen, concreet, als VK zich uit noord ierland wegtrekt kan ierland bij de eu blijven en is schotland er uit want deze is al volledig bij VK gevoegd !!

Het probleem is juist de grens tussen Noord-Ierland en Ierland.
De Britten willen daar gewoon vrij verkeer van goederen en personen.
En dit omdat ze bang zijn dat Noord-Ierland terug in een spiraal van geweld gaat komen en de Ieren in Noord-Ierland een aansluiting bij Ierland gaan eisen.
Noord-Ierland is namelijk een bezet gebied.

jogo · 19 januari 2019, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat is juist de reden waarom de EU geen douane unie wil met de UK.

?

Jantje · 19 januari 2019, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik dacht het ook. Bij 'no deal' zijn er bijvoorbeeld ook geen compensatiebetalingen vanwege het UK, ook al iets dat gaat doen knarsetanden.

En jij hebt het over akkoorden vanhet UK met de EU.
Ik weet niet hoe het zit met de akkoorden van het UK met niet EU-landen. In principe is het UK na 29 maart geen lid meer van de EU, dus quid akkoorden met niet-EU landen?????

EU-lidstaten hebben geen handelsakkoorden met niet EU-lidstaten.
Alle akkoorden lopen via de EU.
En daar is nu net die 2 jaar tussen het indienen van artiekel 50 en de inwerkingtreding voor.
Dat is de periode waarin het uittredend land handselakkoorden kan afsluiten met andere landen.
Binnen de Britse politiek is men echter enkel bezig geweest met de akkoorden tussen de UK en de EU en moeten nog beginnen aan het onderhandelen met de rest van de wereld.
Als de UK had gezorgd dat ze al handelsakkoorden hadden met andere landen, die ingaan op 30/03/2019, hadden ze veel sterker gestaan in de onderhandelingen met de EU.

Hoe het met de compensatie juist zit weet ik eigenlijk niet, maar denk dat die in het nadeel van de UK vallen, want de EU is daar te rustig over.
Ook de UK gebruikt die niet als een voordeel bij " No Deal ",

Hoofdstraat · 19 januari 2019, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

EU-lidstaten hebben geen handelsakkoorden met niet EU-lidstaten.
Alle akkoorden lopen via de EU.
En daar is nu net die 2 jaar tussen het indienen van artiekel 50 en de inwerkingtreding voor.
Dat is de periode waarin het uittredend land handselakkoorden kan afsluiten met andere landen.
Binnen de Britse politiek is men echter enkel bezig geweest met de akkoorden tussen de UK en de EU en moeten nog beginnen aan het onderhandelen met de rest van de wereld.
Als de UK had gezorgd dat ze al handelsakkoorden hadden met andere landen, die ingaan op 30/03/2019, hadden ze veel sterker gestaan in de onderhandelingen met de EU.

Hoe het met de compensatie juist zit weet ik eigenlijk niet, maar denk dat die in het nadeel van de UK vallen, want de EU is daar te rustig over.
Ook de UK gebruikt die niet als een voordeel bij " No Deal ",

De UK kon nog geen handelsakkoorden afsluiten met niet-EU landen omdat de onderhandelingen nog liepen met de EU. Als er een UK-EU akkoord zou geweest zijn dan kon de UK geen vrijhandelsakkoord afsluiten met de US of gelijk welk ander land. Het was dus onmogelijk tot duidelijk was wat voor soort Brexit het ging zijn.

Nu wel, de volgende paar jaar kunnen overeenkomsten gesloten worden die in werking treden vanaf 1 jan 2021.

Door die overgangsperiode kunnen nieuwe akkoorden nog niet ingaan op 30/03/2019.

Kristof Piessens · 19 januari 2019, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het probleem is juist de grens tussen Noord-Ierland en Ierland.
De Britten willen daar gewoon vrij verkeer van goederen en personen.
En dit omdat ze bang zijn dat Noord-Ierland terug in een spiraal van geweld gaat komen en de Ieren in Noord-Ierland een aansluiting bij Ierland gaan eisen.
Noord-Ierland is namelijk een bezet gebied.

Akkoord, ten dele, volgens de geschiedenis is noord ierland oorspronkelijk een ierse eiland, door koloniseren van dat stukje in de middeleeuwen door de britten is er een oorlog/vete ontstaan tussen de oorspronkelijke bewoners van ierland die daar als eerste waren en de britten er terug buiten wouden, hierdoor is die grens ontstaan om britse kolonisatie te voorkomen later is vk eu lid geworden, schotland en ierland was dat nog niet dat is maar pas gebeurd na 2000 als ik me niet vergis, maar dan hadden ze dat probleem al met noord ierland dat door binnenlandse verdragen onverwacht een eu grens bijkreeg die ze niet meer opgelost kregen...historisch gezien lag dat probleem dat ontstond, ver in de middeleeuwen !

Hoofdstraat · 19 januari 2019, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar die hebben wel verdragen met de EU van de soort waar het VK niet wil van horen.

Die zitten in de Europese Vrijhandelsassociatie (EFTA), maar is het de UK of EU die daar niet van wil weten?

UK was de oprichter van die associatie en verliet het om in de EU toe te treden, EFTA leden kunnen dan binnen het jaar beslissen om UK toe te laten al hebben ze dan niet automatisch een akkoord met de niet EFTA leden, die moeten afzonderlijk ook akkoord gaan.

https://theconversation.com/could-th...r-brexit-81208

http://www.efta.int/EEA/news/EEA-Cou...-Rights-510721

18 januari 2019, 19:27	#6744
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 69.929	Nog een grap: vermits het UK uit de EU stapt dienen ze opnieuw handelsakkoorden afsluiten met niet EU landen. Nu blijkt dat met nog 2 maand te gaan er nog geen enkele afgesloten is. https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-46917999