6 jongeren die voor het klimaat spijbelen aan het woord: "Er is geen reserveplaneet" - Pagina 9

patrickve · 18 januari 2019, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

3) ze kunnen ook zo véél mogelijk 'ouwe zakken' van kant maken. Allemaal 'dood gewicht' waar ze voorgoed vanaf zijn.

Nee, dat is geen oplossing. Die "jongeren" van vandaag gaan de grote hoeveelheid "jongeren" van morgen kweken. Zelfs al maakt ge alle oude zakken nu af, dat lost niks op voor de toekomst. Die oude zakken zijn er immers binnen 20-30 jaar in elk geval niet meer, en die oude zakken hebben geen nieuw volk (meer) gemaakt. Binnen 20-30 jaar zijn al die jongeren van nu die in overaanbod zijn, zelf jongeren gaan maken, die ook in overaanbod zijn. Het afmaken van oude zakken nu gaat dus niks niemendalle oplossen binnen meer dan 30 jaar.

Daarentegen, als je alle jongeren die nu rondloopt voor 90% afmaakt, dan is het probleem *voor heel lange tijd* van de baan wanneer de "oude zakken van nu" binnen 30 jaar de pijp uit zijn. Of die oude zakken dus nog wat rondlopen of niet is enkel maar een tijdelijk probleem dat zichzelf oplost.

Wat geextermineerd moet worden, zijn niet de oude zakken die geen nieuw volk meer zullen maken, maar wel de jongeren van nu.

patrickve · 18 januari 2019, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als de papa en de mama samen meer dan 10.000 euro netto per maand scheppen, en wat zweverig zijn - ze kunnen gerust 500 euro missen om wat would be-klimaatvriendelijk te zijn -, dan kan dochterlief zich wil permitteren om provocatief te spijbelen.
En de papa en de mama vinden dat toch zo geëngageerd-schattig.

Inderdaad.

patrickve · 18 januari 2019, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Je zou toch minstens mogen verwachten dat je tenminste weet waarvoor of waartegen je betoogt.

Behalve "meer voor mij" is dat heel zelden het geval. Omdat "betogingen" meestal rond simplismen draaien bij een complexe problematiek.

patrickve · 18 januari 2019, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

In principe zitten we inderdaad in een ijstijd. Een ijstijd is een periode waarin er ijskappen aan de polen voorkomen en dat is nu duidelijk het geval.
Binnen een ijstijd heb je glacialen en interglacialen. Glacialen waarin het veel kouder is en interglacialen waarin het minder koud is die elkaar in een min of meer regelmatig ritme opvolgen. Wij zitten nu in zo een interglaciaal, wellicht op het einde van zo een interglaciaal.
In de volksmond, zoals dat dan heet, wordt met ijstijd een glaciaal bedoeld.

Inderdaad. Het punt is wel dat de zo gevreesde klimaatsverandering ons in principe zou terugbrengen naar het Eoceen, zo een 34 miljoen jaar geleden. Op het einde van het Eoceen is er een grote ramp gebeurd: het ontstaan van een ijstijd (waar wij dus nog altijd in zitten, en inderdaad in een interglaciaal), en een massa extinctie (zij het veel kleiner dan de "grote" extincties voorheen) ten gevolge van een dramatische klimaatsverandering: de grote koeling.

Een einde stellen aan die "grote koeling" en ons terugbrengen naar de bijzonder vruchtbare tijden van het Eoceen gaat niet onmiddellijk "het aardse leven uitroeien" he.

morte-vivante · 18 januari 2019, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag moet inderdaad gesteld worden waarom de initiatiefnemers van deze betoging niet kozen voor een woensdagnamiddag. Gingen ze er misschien van uit dat ze dan minder volk op de been zouden krijgen, want dan hadden jongeren beknibbeld op hun eigen vrije tijd?

75000 mensen manifesteren op een zondag voor een klimaatakkoord, geen politieke reactie.

3000 leerlingen spijbelen om te betogen op een donderdag, en hun actie wordt dagelijks besproken in de gesproken en geschreven pers, bekommentarieerd en bediscutieerd.

Lijkt me duidelijk dan eh Jan, waarom gekozen wordt voor een doordeweekse schooldag

Jantje · 18 januari 2019, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Weet jij wat lichtgas is, of was eigenlijk want nu bestaat het hier niet meer?
Dat is het gas dat vrijkomt uit steenkool bij de productie van cokes nodig voor de vervaardiging van staal.
Zo fossiel als maar kan.

Ja, ik weet wat lichtgas is. Werd vroeger ook vaak stadsgas genoemd in de volksmond.
En net zoals aardgas heeft dit gas bijna dezelfde samenstelling als biogas.
De 3 gassen hebben trouwens dezelfde oorsprong en vandaag worden aardgas en biogas zelfs door elkaar gebruikt en samen via dezelfde leidingen naar dezelfde installatie gepompt.
In de jaren 60 van vorige eeuw gebeurde dat stadsgas en aardgas.

Dat is juist het probleem.
Alle aardgasinstallatie kunnen zonder enige extra kost op biogas overschakelen, de overheden moeten enkel toelaten dat er voldoende biogas kan gewonnen worden.

Jantje · 18 januari 2019, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

75000 mensen manifesteren op een zondag voor een klimaatakkoord, geen politieke reactie.

3000 leerlingen spijbelen om te betogen op een donderdag, en hun actie wordt dagelijks besproken in de gesproken en geschreven pers, bekommentarieerd en bediscutieerd.

Lijkt me duidelijk dan eh Jan, waarom gekozen wordt voor een doordeweekse schooldag

De reactie zijn er dan ook niet gekomen omdat ze gingen betogen, maar omdat ze massaal niet op de schoolbanken zaten.

morte-vivante · 18 januari 2019, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De reactie zijn er dan ook niet gekomen omdat ze gingen betogen, maar omdat ze massaal niet op de schoolbanken zaten.

Q.E.D.

morte-vivante · 18 januari 2019, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarschijnlijk zou het een beschamend plaatje opleveren als al die betogers eens in alle eerlijkheid zouden antwoorden op twee vragen:

Hoeveel keer nam je de afgelopen vijf jaar het vliegtuig?

Hoeveel iPhones of smartphones kocht je de afgelopen vijf jaar?

Vliegtuigreizen kunnen gecompenseerd worden
https://www.treesforall.nl/uw-bijdrage/co2-compenseren/

De productie en vooral de ingebouwde zeer beperkte levensduur van een smartphone spelen een determinerende rol. Daar kan de politiek een bepalende en sturende rol spelen.

patrickve · 18 januari 2019, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Vliegtuigreizen kunnen gecompenseerd worden
https://www.treesforall.nl/uw-bijdrage/co2-compenseren/

De productie en vooral de ingebouwde zeer beperkte levensduur van een smartphone spelen een determinerende rol. Daar kan de politiek een bepalende en sturende rol spelen.

Eens we 95% van de wereldbevolking hebben uitgemoord, is er geen enkel probleem meer met vliegtuigreizen of smartphones. Dat moet je ook beseffen.

alberto · 18 januari 2019, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eens we 95% van de wereldbevolking hebben uitgemoord, is er geen enkel probleem meer met vliegtuigreizen of smartphones. Dat moet je ook beseffen.

Ik vraag me af wanneer we terug met paard en kar rijden of we de smartphone tijdens het rijden mogen gebruiken

djimi · 18 januari 2019, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dat is geen oplossing. Die "jongeren" van vandaag gaan de grote hoeveelheid "jongeren" van morgen kweken. Zelfs al maakt ge alle oude zakken nu af, dat lost niks op voor de toekomst. Die oude zakken zijn er immers binnen 20-30 jaar in elk geval niet meer, en die oude zakken hebben geen nieuw volk (meer) gemaakt. Binnen 20-30 jaar zijn al die jongeren van nu die in overaanbod zijn, zelf jongeren gaan maken, die ook in overaanbod zijn. Het afmaken van oude zakken nu gaat dus niks niemendalle oplossen binnen meer dan 30 jaar.

Daarentegen, als je alle jongeren die nu rondloopt voor 90% afmaakt, dan is het probleem *voor heel lange tijd* van de baan wanneer de "oude zakken van nu" binnen 30 jaar de pijp uit zijn. Of die oude zakken dus nog wat rondlopen of niet is enkel maar een tijdelijk probleem dat zichzelf oplost.

Wat geextermineerd moet worden, zijn niet de oude zakken die geen nieuw volk meer zullen maken, maar wel de jongeren van nu.

U hebt uiteraard gelijk dat het slechts om een tijdelijke 'oplossing' gaat, maar ze kunnen alvast 'trainen' met/op ouwe zakken, hé.

Ze kunnen vervolgens de spullen van de dooie ouwe zakken inpikken; die hoeven dan ook al niet meer geproduceerd te worden.

Wat ze dan verder zullen (moeten) doen, daar ga ik me niet (meer) mee (kunnen) moeien; ik zal ongetwijfeld één van de vele dooie ouwe zakken zijn.

Trouwens: met een beetje geluk moorden ze de verkeerde ouwe zakken uit en raken wereldwijd alle chemische en nucleaire installaties volledig ontregeld, zodat ze met een échte totale puinhoop achterblijven en er niemand meer is die hun uit de shit zou kunnen helpen.

Dan 'regelt' het probleem zich helemaal vanzelf.

patrickve · 18 januari 2019, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Ik vraag me af wanneer we terug met paard en kar rijden of we de smartphone tijdens het rijden mogen gebruiken

Enkel als het paard zelfstandig is

Jan van den Berghe · 18 januari 2019, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

75000 mensen manifesteren op een zondag voor een klimaatakkoord, geen politieke reactie.

3000 leerlingen spijbelen om te betogen op een donderdag, en hun actie wordt dagelijks besproken in de gesproken en geschreven pers, bekommentarieerd en bediscutieerd.

Lijkt me duidelijk dan eh Jan, waarom gekozen wordt voor een doordeweekse schooldag

Onzin. Iedere krant, ieder nieuwsmedium heeft de betoging van zondag weergegeven en becommentarieerd. Ook in de week die erop volgde.

Woensdag is trouwens ook een doordeweekse schooldag.

Jan van den Berghe · 18 januari 2019, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De reactie zijn er dan ook niet gekomen omdat ze gingen betogen, maar omdat ze massaal niet op de schoolbanken zaten.

En die reacties gingen niet over het klimaat (toch de bedoeling van de betogers, nietwaar?), maar over hun spijbelgedrag. Kortom, de betoging heeft zijn doel gemist, want het onderwerp van gesprek was een ander dan het onderwerp van de betoging.

Jan van den Berghe · 18 januari 2019, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

De productie en vooral de ingebouwde zeer beperkte levensduur van een smartphone spelen een determinerende rol. Daar kan de politiek een bepalende en sturende rol spelen.

Een smartphone is na één jaar niet versleten. Toch vervangen jongeren die toestellen aan een heel hoog tempo.

morte-vivante · 18 januari 2019, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En die reacties gingen niet over het klimaat (toch de bedoeling van de betogers, nietwaar?), maar over hun spijbelgedrag. Kortom, de betoging heeft zijn doel gemist, want het onderwerp van gesprek was een ander dan het onderwerp van de betoging.

Juist ja, want die studenten zijn op het kabinet ontvangen om te praten over hun spijbelgedrag

Jan van den Berghe · 18 januari 2019, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Juist ja, want die studenten zijn op het kabinet ontvangen om te praten over hun spijbelgedrag

Correctie: ze werden uitgenodigd om te komen op woensdag... namiddag.

morte-vivante · 18 januari 2019, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Correctie: ze werden uitgenodigd om te komen op woensdag... namiddag.

Correctie? Zijn ze dan niet uitgenodigd op het kabinet?

Jan van den Berghe · 18 januari 2019, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Correctie? Zijn ze dan niet uitgenodigd op het kabinet?

Citaat:

Een delegatie van de Vlaamse regering heeft de jongeren die betogen voor het klimaat uitgenodigd voor een gesprek. Dat gesprek zou volgende week woensdagnamiddag moeten plaatsvinden.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ddag~af4a3a68/