Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Bekijk resultaten enquête: Klopt de Tesla de Porsche op Nurburgring
Ja 5 55,56%
Nee 4 44,44%
Aantal stemmers: 9. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 september 2019, 21:22   #61
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Hij is ook gestopt na 7 minuten
En was al de helft kwijt .

Nog eens 7 minuten en de range zal ook op zijn.

Just he?
Neen.

Maargoed, reken het maar eens na.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2019, 21:27   #62
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Proefondervindelijk door Nextmove getest op de Autobahn aan - in België - verboden kruissnelheden:

Model 3 is duidelijk de zuinigste bij (te) hoge snelheden, zie verbruik bij 150 kmh max.

Citaat:
https://electrek.co/2019/05/28/tesla...v-audi-e-tron/

Tesla dominates EV efficiency at high speed, shows extensive test against Kona EV and Audi e-tron

Fred Lambert - May. 28th 2019

German electric car rental company next move has been conducting those kinds of tests on a few occasions now.

Earlier this year, we reported when they pinned the Tesla Model X against the Audi e-tron and Jaguar I-Pace.

Now they have stepped it up with a similar test but with several more vehicles:

two Audi e-tron (21-inch summer tires)
two Tesla Model X 100D (19-inch winter tires and 20-inch summer tires)
two Hyundai Kona (64 kWh, 17-inch winter tires and 17-inch summer tires)
one Tesla Model S 100D (19-inch winter tires)
one Tesla Model 3 (Dual Drive/Long Range, 19-inch summer tires)


They drove the vehicles at a constant speed on a light traffic 85 km route around Leipzig in Germany.

For the first test, all eight electric vehicles drove “at maximum 130 km/h (81 mph) with an average speed of 115 km/h (71 mph).”

Here are the results of the first test:



Unsurprisingly, the Model 3 got the highest efficiency of all the vehicles tested and the Model S got the highest range due to its bigger battery pack.

On the way back, nextmove did another test at a maximum speed of 150 km/h (93 mph) and an average of 130 km/h (81mph).

Here are the results of the second test:



Tot 80% snelladen is ruim genoeg, dat is nog altijd 358*80%=286 km voor een model 3, zelfs aan niet haalbare 130 kmh gemiddelde is dat na 2h12min een dankbare laadpauze.

Laatst gewijzigd door Micele : 17 september 2019 om 21:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2019, 21:56   #63
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Neen.

Maargoed, reken het maar eens na.
Is al gedaan. Door tesla zelf. Maar ze hebben die pagina verwijderd.

Nu er is wel wat vooruitgang inmiddels, maar nu ook geen verdubbeling nietwaar?

En hoe meer motors er in zitten...des te rapper dat hij leeg is.
TESLA S 85Kwh
Snelheid Bereik
96 km/u = 456 km
112 km/u = 384 km
128 km/u = 312 km
144 km/u = 240 km
160 km/u = 168 km
176 km/u = 96 km
192 km/u = 24 km
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 17 september 2019 om 21:58.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2019, 22:02   #64
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Is al gedaan. Door tesla zelf. Maar ze hebben die pagina verwijderd.

Nu er is wel wat vooruitgang inmiddels, maar nu ook geen verdubbeling nietwaar?

En hoe meer motors er in zitten...des te rapper dat hij leeg is.
TESLA S 85Kwh
Snelheid Bereik
96 km/u = 456 km
112 km/u = 384 km
128 km/u = 312 km
144 km/u = 240 km
160 km/u = 168 km
176 km/u = 96 km
192 km/u = 24 km
Wie heeft u die zever wijsgemaakt.

Mijn grafiekske benandert het juiste vrij goed. Gebaseerd op een free body diagram & de basis fysica (rolweerstand, drag). Hoeveel motors er in liggen interesseert me niet.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2019, 22:05   #65
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Wie heeft u die zever wijsgemaakt.

Mijn grafiekske benandert het juiste vrij goed. Gebaseerd op een free body diagram & de basis fysica (rolweerstand, drag). Hoeveel motors er in liggen interesseert me niet.
Dat zou u beter wel interesseren.
3 motors verbruiken 3 keer meer dan 1.

Beetje normaal he?
3 lampen verbruiken ook meer dan 1 nietwaar?

Aan 270 km h continu....zal hij geen 10 minuten rijden.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 17 september 2019 om 22:07.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2019, 22:44   #66
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.798
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dat zou u beter wel interesseren.
3 motors verbruiken 3 keer meer dan 1.

Beetje normaal he?
3 lampen verbruiken ook meer dan 1 nietwaar?

Aan 270 km h continu....zal hij geen 10 minuten rijden.
Nope, elektrische motoren verbruiken exact wat er van gevraagd word.
Het type, de constructie en de kwaliteit bepalen hoeveel vermogen nodig is om een bepaalde taak te vervullen.

In tegenstelling tot een elektrische lamp. Die geeft gewoon een bepaalde hoeveelheid licht in relatie tot het vermogen opgenomen. (voor een gloeilamp is het ongeveer 15%, de rest is warmte). En er is geen externe invloed die het opgenomen vermogen beïnvloed. Lampen geven evenveel licht, zelfs al gaan ze hard bergop.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2019, 22:56   #67
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Nope, elektrische motoren verbruiken exact wat er van gevraagd word.
Het type, de constructie en de kwaliteit bepalen hoeveel vermogen nodig is om een bepaalde taak te vervullen.

In tegenstelling tot een elektrische lamp. Die geeft gewoon een bepaalde hoeveelheid licht in relatie tot het vermogen opgenomen. (voor een gloeilamp is het ongeveer 15%, de rest is warmte). En er is geen externe invloed die het opgenomen vermogen beïnvloed. Lampen geven evenveel licht, zelfs al gaan ze hard bergop.
Onzin.

Als je 3 machientjes van elk 1000 w op een groep van 2500 w aansluit valt uw groep stil.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2019, 23:07   #68
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Bij de Duitse rioolpers hoort men niet meer veel.

Enkel ams schrijft dat Tesla gemakkelijk Porsche geklopt heeft met 20 seconden

Citaat:
TESLA-ATTACKE AUF DER NORDSCHLEIFE

20 Sekunden schneller als der Taycan?

Handgestoppte 7:23 Minuten – Porsche locker geschlagen

https://www.auto-motor-und-sport.de/...t-elektroauto/
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 05:24   #69
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

Word een leuk spelletje tussen Porsche en tesla

Porsche heeft weer al een nieuwe target om op te focussen. Nu moeten ze hun eigen ic stal kloppen.
1000kw onder de motorkap en klaar is kees

Ze hebben al zoiets in hun portefolio...
https://www.rimac-automobili.com/en/hypercars/c_two/
https://www.motor1.com/news/370720/p...ting-hypercar/

2000pk

Guess what het antwoord zal geen jaar duren...

Laatst gewijzigd door brother paul : 18 september 2019 om 05:38.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 08:09   #70
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

heeft iemand al beweging gezien op de webcam ?

https://www.nuerburgring.de/en/fans-...e/webcams.html
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 08:30   #71
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

vijf jaar geleden klonk het nog zo...
een tesla op de nurburgring : potentieel 9 minuten...

https://jalopnik.com/heres-what-a-te...rin-1600644908

er zit evolutie in dat spul,
t'is ook duidelijk dat de Tesla 'plaid' geen gewone auto' is, en ook niet een auto die je nu kan bestellen zoals de Taycan

- alle zetels gestripped - de nieuwste klevende ultrazachte extrabrede rubbers met aangepaste wielkasten- extra motor voor onbekende 900KWp vermogen - spoilerke - carbon remschijven - extra software - snellere batterijontladers - extra maxell capacitors - hardere vering die de fuzzie stuurgevoel moet wegwerken - en waarom niet 'autonurburg train mode (dus robotic nurburg drive om elke seconde te kunnen stelen als het ware door AI training op het circuit

Laatst gewijzigd door brother paul : 18 september 2019 om 08:38.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 08:38   #72
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
hadden ze willen foefelen dan moesten ze daar 200kg batterijen uitgehaald hebben.. Dan win je als het ware op uw kousen...

Als je verder studeert op de lijst

De BMW m4, M5 zijn een soort snelle gezinswagens, en die klokken in de VS
1.39 of 3 seconden trager dan Tesla
En die kloppen de taycan op Nurburg met 7:37, en 7:38


Dus ik zou durven zeggen dat de Tesla mogelijks 7:37 klopt
Als je maar genoeg PK's en torque toevoegt, dan kan je met verschillende wagens de Taycan kloppen.

De Taycan zou een Turbo geweest zijn (max 670pk) en niet de Turbo S (max 750pk).
De Taycan kan wellicht nog beter.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 08:44   #73
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat laadnetwerk bestaat nog niet. De Taycan gaat op 50kW vastzitten of je moet de optie 150 Kw er bij nemen.

Model 3 heeft standaard 120-150 kW en na upgrade van de SC's trekt die zonder opties of bijbetalen lekker 250 kW.
En wanneer gaat dat gebeuren?
Tesla heeft nog wat andere katten te geselen dan de uitrol van V3 chargers in EU.
Hoeveel zijn er al in de US?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 08:48   #74
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
20 s sneller dan de Taycan.

....
Er zou ook een mijl minder kunnen gereden worden wat verklaart waarom er geen officiële tijden konden gereden worden in de constructeur-slots.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 08:50   #75
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.798
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
PAUL het is een record van 2 pre-serie wagens.
Niet meer niet minder, stop toch eens met fantaseren.

Het is niet omdat die pre-serie daar al dat record heeft of bij Porsche al op IAA Frankfurt te zien is, dat dit dan ook dezelfde wagen wordt die bij de eerste klanten geleverd wordt. Daar kan zelfs 1 jaar tussenliggen.
De pre-series van de Taycan zal véél dichter bij het toonzaalmodel liggen dan dit prototype van het model S nu.
Porsche is altijd héél fair en conservatief. Ze hebben een reputatie hoog te houden.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 08:59   #76
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Als je maar genoeg PK's en torque toevoegt, dan kan je met verschillende wagens de Taycan kloppen.

De Taycan zou een Turbo geweest zijn (max 670pk) en niet de Turbo S (max 750pk).
De Taycan kan wellicht nog beter.
Het gaat er dus om wie de grootste heeft Of wie heeft de snelste wagen. Pubers zijn het.

De Taycan turbo heeft 625PK, hetzelfde als de turbo S. Enkel in sportmodus heeft de turbo 680Pk en de turbo S 761PK. Zelfde batterij, zelfde synchroon motoren ... Er zou kortelings door TECHART een upgrade zijn zodat je +1000PK kan gaan. TUV goedgekeurd en zelfs met homologatie voor de Belgische markt. Alle onderdelen zouden dit zonder enig probleem aankunnen en zelfs langere tijd aan volbelasting. Trouwens TECHART is door Porsche gehomologeerd en een partner van Porsche.

Maar het mooist verwoordt van al is door de marketingdirecteur van Porsche België gezegd : Porsche bedankt Tesla om een voorloper te zijn geweest van elektrische luxewagens. Maar dat zijn geen sportwagens. Porsche zet hun evolutie voort door zijn DNA eraan toe te voegen, met name sportiviteit en prestaties. Zelf voeg ik dan nog (bijna) elke mannendroom van ooit een Porsche te mogen bezitten en de klasse dat een Porsche uitstraalt er aan toe.

Zou ooit Musk zijn ego even opzij kunnen of willen zetten om ook als een gentleman (driver) zo over zijn concullega 's te praten? Voor Musk zal het altijd blijven dat hij "de grootste" wilt hebben.

Laatst gewijzigd door Profiteur : 18 september 2019 om 09:01.
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 09:12   #77
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
vijf jaar geleden klonk het nog zo...
een tesla op de nurburgring : potentieel 9 minuten...

https://jalopnik.com/heres-what-a-te...rin-1600644908

er zit evolutie in dat spul,
t'is ook duidelijk dat de Tesla 'plaid' geen gewone auto' is, en ook niet een auto die je nu kan bestellen zoals de Taycan
Paul, je bent weer niet mee.

De Tesla Roadster - met 3 E-motoren zoals de Plaid - kan men al bestellen zoals de Taycan.

Wil je de directe link om te bestellen of te reserveren?
https://www.tesla.com/nl_BE/teslaroadster/reserve

via https://www.tesla.com/nl_BE/roadster lol.

Het is niet meer dan logisch dat de Plaid ook wat vroeger gaat komen (oktober 2020 volgens Musk), dan de Roadster.

Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster_(2020)

Powertrain Electric motor
3 electric motors (one front, two rear)


~10 cold gas thrusters (optional)

Battery 200 kWh (720 MJ)
Electric range 1,000 km (620 miles)
Plug-in charging Offboard charger
Supercharger V3 at >350 kW DC
Citaat:
heeft iemand al beweging gezien op de webcam ?
Het gaat vandaag of zaterdag gebeuren heb ik ergens gelezen, de weersomstandigheden of pistetemperatuur (het is 20,6 km hé) zullen dan omstandigheden, zoals de Taycan had, benaderen.

Laatst gewijzigd door Micele : 18 september 2019 om 09:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 09:24   #78
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.829
Standaard

Leveringstermijn van de Tesla Roadster? De ECHTE LEVERINGSDATUM aub!
De Taycan is er half januari. Mijn zoon zou die van hem begin mei mogen ontvangen. En buiten 2500 euro voorschot en een handtekening onder het aankoopcontract heeft hij geen 43000 euro moeten betalen zonder te weten in welk jaar zijn wagen echt in zijn garage zal staan

Ik heb het nog al gezegd: ik ga een sportwagen met 5000PK, 20000 Nm koppel, volledig elektrisch en 3000 km rijden zonder te opladen uitbrengen. 250000 euro verkoopprijs. Nu al te reserveren mist een voorschot van 50000 euro. Leveringstermijn? Ik denk half 2021. Maar het kan ook 2050 zijn. Dat is vandaag de filosofie die Tesla hanteert. En waarom? Omdat ze het geld van de reserveringen nodig hebben om niet te verzuipen. is dit een gezonde situatie van een autofabrikant? Ik denk alleszins van niet.
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 09:36   #79
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Als je maar genoeg PK's en torque toevoegt, dan kan je met verschillende wagens de Taycan kloppen.

De Taycan zou een Turbo geweest zijn (max 670pk) en niet de Turbo S (max 750pk).
De Taycan kan wellicht nog beter.
In dat onnozel klepel-bel verhaal trap jij ook nog in. Moar Hamacske toch altijd die FUD lezen en niet de betere sites.

Het is wel degelijk de snelste pre-serieversie Taycan Turbo S, dat kun je gemakkelijk zien op de website van Porsche Newsroom, en zelfs op autogids krijg je de specs van 0 tot 200 kmh en de PKs op een presenteerblaadje.

Enkel de Turbo S kan onder de 10 sec naar 200 kmh optrekken en dat meermaals achtereen, ja enkel in overboostmodus die bij de Turbo S 81 PK meer afgeeft als bij de Turbo.

ff QED voor FUD-fan Hamac:

Citaat:
https://newsroom.porsche.com/en/2019...ife-18440.html

And at the end of July a pre-series vehicle accelerated from zero to 200 km/h no less than 26 successive times down an airport runway. The average acceleration figure from the timed runs was under ten seconds. The difference between the fastest and slowest acceleration runs was 0.8 seconds.

The driving modes profile of the new Taycan offers special settings to make full use of the all-electric drive’s properties. In “Sport Plus” mode, driver requests are implemented in an extremely dynamic way. As a result, the battery’s cooling and heating strategy has been designed for maximum performance. At the same time, the cooling air flaps are opened, the rear spoiler is extended early on for minimal lift, while the chassis set-up becomes optimised for maximum race track performance, and the suspension permanently set in the lowest position.
ff tabelletje PK specs en respectievelijke 0-200 kmh tijden:

Taycan Turbo: 10,6 sec, 680 PK overboost*
Taycan Turbo S: 9,8 sec, 761 PK overboost*
* idem specs, max overboost vermogen met launch control:
https://www.porsche.com/belgium/nl/m.../taycan-turbo/ > Models & Specifications

Aja, en de Turbo S heeft ook keramische remmen standaard, de Turbo niet.
Maar dat dacht je wslk al.

Laatst gewijzigd door Micele : 18 september 2019 om 09:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2019, 09:49   #80
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
Het gaat er dus om wie de grootste heeft Of wie heeft de snelste wagen. Pubers zijn het.

De Taycan turbo heeft 625PK, hetzelfde als de turbo S. Enkel in sportmodus heeft de turbo 680Pk en de turbo S 761PK. Zelfde batterij, zelfde synchroon motoren ... Er zou kortelings door TECHART een upgrade zijn zodat je +1000PK kan gaan. TUV goedgekeurd en zelfs met homologatie voor de Belgische markt. Alle onderdelen zouden dit zonder enig probleem aankunnen en zelfs langere tijd aan volbelasting. Trouwens TECHART is door Porsche gehomologeerd en een partner van Porsche.

Maar het mooist verwoordt van al is door de marketingdirecteur van Porsche België gezegd : Porsche bedankt Tesla om een voorloper te zijn geweest van elektrische luxewagens. Maar dat zijn geen sportwagens. Porsche zet hun evolutie voort door zijn DNA eraan toe te voegen, met name sportiviteit en prestaties. Zelf voeg ik dan nog (bijna) elke mannendroom van ooit een Porsche te mogen bezitten en de klasse dat een Porsche uitstraalt er aan toe.

Zou ooit Musk zijn ego even opzij kunnen of willen zetten om ook als een gentleman (driver) zo over zijn concullega 's te praten? Voor Musk zal het altijd blijven dat hij "de grootste" wilt hebben.
voor zover ik weet, kan ik vandaag een bestelbon tekenen voor een Porsche Taycan die het ronderecord op zijn naam staan heeft

en kan je nergens die Tesla Plaid bestellen die een soort getuned versie is van een Tesla 100, met een pak onderhuidse modificaties die nog nergens gehomologeerd zijn of streetlegal is.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be