Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2004) > Filip Dewinter (Vlaams Blok) - 16 tot 22 februari
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Filip Dewinter (Vlaams Blok) - 16 tot 22 februari "De man die niet uit het nieuws is weg te branden. De opgang van zijn partij, het Vlaams Blok stond ook garant voor zijn persoonlijke carrière. Als grote tegenstander van het stemrecht voor migranten is hij ook nu actueel present. Als Bruggeling zete

 
 
Discussietools
Oud 20 februari 2004, 08:54   #1
joppe
Burger
 
Geregistreerd: 16 december 2003
Berichten: 134
Standaard

- Is er nog een mogelijkheid om dit aan te vechten, bijvoorbeeld vanwege schending van gelijkheidsbeginsel stemrecht/stemplicht
- welke mogelijkheden bestaan de SP & VLD vlak voor de verkiezingen nog opnieuw met dit thema te confronteren zodat we zeker zijn dat de kiezer dit niet vergeet. (medewerking van de media kan je natuurlijk vergeten)
- hoeveel procent moet het VB in Antwerpen volgens u groeien om de gevolgen van het M.S. te compenceren?
__________________
Je hoeft niet hypocriet te zijn om politiek correct te kunnen denken, maar het helpt wel.
joppe is offline  
Oud 20 februari 2004, 14:02   #2
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van iedereen
Berichten: 17.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door joppe
- Is er nog een mogelijkheid om dit aan te vechten, bijvoorbeeld vanwege schending van gelijkheidsbeginsel stemrecht/stemplicht
- welke mogelijkheden bestaan de SP & VLD vlak voor de verkiezingen nog opnieuw met dit thema te confronteren zodat we zeker zijn dat de kiezer dit niet vergeet. (medewerking van de media kan je natuurlijk vergeten)
- hoeveel procent moet het VB in Antwerpen volgens u groeien om de gevolgen van het M.S. te compenceren?
Het vreemdelingenstemrecht voor niet-burgers van de Europese Unie is goedgekeurd door de Kamer van Volksvertegenwoordigers met meerderheid van stemmen.

In 2006 zullen zij voor het eerst mogen stemmen, wel op voorwaarde dat ze vijf jaar in het land wonen en een document ondertekenen dat zij de grondwet van het land respecteren.

In een gemeente zoals Kortrijk van 75.000 inwoners, betekent dat dat er in 2006 het indrukwekkende cijfer van 45 migranten bij zullen komen die mogen stemmen (niet moeten, dus het kunnen er nog veel minder zijn).

Hebben jullie daar het land voor op zijn kop gezet?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 20 februari 2004, 14:04   #3
Filip Dewinter
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 15 februari 2004
Berichten: 82
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door joppe
- Is er nog een mogelijkheid om dit aan te vechten, bijvoorbeeld vanwege schending van gelijkheidsbeginsel stemrecht/stemplicht
- welke mogelijkheden bestaan de SP & VLD vlak voor de verkiezingen nog opnieuw met dit thema te confronteren zodat we zeker zijn dat de kiezer dit niet vergeet. (medewerking van de media kan je natuurlijk vergeten)
- hoeveel procent moet het VB in Antwerpen volgens u groeien om de gevolgen van het M.S. te compenceren?
Ik kan u nu reeds vertellen dat het Comité tegen het stemrecht voor vreemdelingen de wet zal aanvechten bij het Arbitragehof. Het Vlaams Blok zal ook VLD en SP.a in de campagne blijven confronteren met het thema.

17.566 vreemdelingen in de stad Antwerpen vallen onder de voorwaarden van de wet. Gemiddeld zijn er in Antwerpen 6.561 stemmen nodig voor een zetel. U kan de berekening zelf maken. Gemiddeld zouden een kleine 3 zetels van partij kunnen verschuiven. Samen met de genaturaliseerden (een nog grotere groep) vormt het aantal mensen van vreemde herkomst al een serieus stemmenpotentieel.
Filip Dewinter is offline  
Oud 20 februari 2004, 14:06   #4
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 42.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door joppe
- Is er nog een mogelijkheid om dit aan te vechten, bijvoorbeeld vanwege schending van gelijkheidsbeginsel stemrecht/stemplicht
- welke mogelijkheden bestaan de SP & VLD vlak voor de verkiezingen nog opnieuw met dit thema te confronteren zodat we zeker zijn dat de kiezer dit niet vergeet. (medewerking van de media kan je natuurlijk vergeten)
- hoeveel procent moet het VB in Antwerpen volgens u groeien om de gevolgen van het M.S. te compenceren?
Het vreemdelingenstemrecht voor niet-burgers van de Europese Unie is goedgekeurd door de Kamer van Volksvertegenwoordigers met meerderheid van stemmen.

In 2006 zullen zij voor het eerst mogen stemmen, wel op voorwaarde dat ze vijf jaar in het land wonen en een document ondertekenen dat zij de grondwet van het land respecteren.

In een gemeente zoals Kortrijk van 75.000 inwoners, betekent dat dat er in 2006 het indrukwekkende cijfer van 45 migranten bij zullen komen die mogen stemmen (niet moeten, dus het kunnen er nog veel minder zijn).

Hebben jullie daar het land voor op zijn kop gezet?
Klopt, en daarvoor verkopen ze al die heibel om het er tegen de wil van de bevolking door te drukken.
Bobke is offline  
Oud 20 februari 2004, 14:08   #5
Landau
Burger
 
Landau's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2003
Berichten: 146
Standaard

...en dat allemaal met de steun van de SP aan de walen. We weten nu waar de collaborateurs zitten !

Draai en keer het hoe je wil mocht deze stemming alleen in Vlaanderen hebben plaatsgevonden was het er nooit doorgekomen.

Dus : Vlaanderen onafhankelijk !, zo snel mogelijk.
Landau is offline  
Oud 20 februari 2004, 14:08   #6
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van iedereen
Berichten: 17.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Filip Dewinter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door joppe
- Is er nog een mogelijkheid om dit aan te vechten, bijvoorbeeld vanwege schending van gelijkheidsbeginsel stemrecht/stemplicht
- welke mogelijkheden bestaan de SP & VLD vlak voor de verkiezingen nog opnieuw met dit thema te confronteren zodat we zeker zijn dat de kiezer dit niet vergeet. (medewerking van de media kan je natuurlijk vergeten)
- hoeveel procent moet het VB in Antwerpen volgens u groeien om de gevolgen van het M.S. te compenceren?
Ik kan u nu reeds vertellen dat het Comité tegen het stemrecht voor vreemdelingen de wet zal aanvechten bij het Arbitragehof. Het Vlaams Blok zal ook VLD en SP.a in de campagne blijven confronteren met het thema.

17.566 vreemdelingen in de stad Antwerpen vallen onder de voorwaarden van de wet. Gemiddeld zijn er in Antwerpen 6.561 stemmen nodig voor een zetel. U kan de berekening zelf maken. Gemiddeld zouden een kleine 3 zetels van partij kunnen verschuiven. Samen met de genaturaliseerden (een nog grotere groep) vormt het aantal mensen van vreemde herkomst al een serieus stemmenpotentieel.
Als ik Uw redenatie volg, kan het Vlaams Blok er theoretisch in 2006 weer drie zetels op vooruit gaan, dankzij de stemmen van onze allochtone medeburgers in Antwerpen. Waar klaagt U dan over?

Trouwens, als het aantal potentiële kiezers toeneemt, zal ook het aantal benodigde stemmen voor één zetel toenemen. Heeft U zich niet misrekent?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 20 februari 2004, 14:11   #7
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 12.024
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Filip Dewinter
17.566 vreemdelingen in de stad Antwerpen vallen onder de voorwaarden van de wet. Gemiddeld zijn er in Antwerpen 6.561 stemmen nodig voor een zetel. U kan de berekening zelf maken. Gemiddeld zouden een kleine 3 zetels van partij kunnen verschuiven. Samen met de genaturaliseerden (een nog grotere groep) vormt het aantal mensen van vreemde herkomst al een serieus stemmenpotentieel.
Een stemmenpotentieel waar u als democraat van dan af rekening mee zult houden en naar wier verzuchtingen u uw oren zult wenden, zoals dat past in een democratie?
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 20 februari 2004, 14:12   #8
Landau
Burger
 
Landau's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2003
Berichten: 146
Standaard

hehe ..ik zou maar voorzichtig zijn met uw redenering want je zou wel eens gelijk kunnen hebben. Er zijn immers al bepaalde bevolkingsgroepen die op het VB stemmen omdat ze de tirannie van andere niet langer kunnen verdragen.

Dat zou pas grappig/tragisch zijn ..een wet dienende om het VB te bestrijden draait uit op een ondersteuning van hun keizerspotentieel.

Voor mij niet gelaten ...
Landau is offline  
Oud 20 februari 2004, 14:37   #9
joppe
Burger
 
Geregistreerd: 16 december 2003
Berichten: 134
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Als ik Uw redenatie volg, kan het Vlaams Blok er theoretisch in 2006 weer drie zetels op vooruit gaan, dankzij de stemmen van onze allochtone medeburgers in Antwerpen. Waar klaagt U dan over?
Wat een scheefgetrokken redenering zeg, denk je nu echt dat daar 1 mens in trapt? Ook gijzelf niet denk ik. (ik hoop het tenminste want tot hiertoe beschouwde we jou toch nog altijd als vrij verstandig)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Trouwens, als het aantal potentiële kiezers toeneemt, zal ook het aantal benodigde stemmen voor één zetel toenemen. Heeft U zich niet misrekent?
Die "misrekening" waarvan jij spreekt gaat over ongeveer 3%, zijnde 0,1 zetel dus niet relevant, maar wel weer goed geprobeerd natuurlijk.
En dan maar zeggen dat het VB mensen probeert te misleiden.
__________________
Je hoeft niet hypocriet te zijn om politiek correct te kunnen denken, maar het helpt wel.
joppe is offline  
Oud 20 februari 2004, 23:08   #10
Vampire
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Berichten: 1
Standaard

Ik vraag mij alleen maar af
waarom stemrecht voor de vreemdelingen ==> we geven ze alle macht en het word gewoon marokko 2, een belg zou het in een ander land moeten gaan proberen het zou een schoon zicht zijn
Dit is belgie en nniet marokko of turkije of welk ander land dan ook
ik vind dat belgie gewoon zijn eigen naar de kl*te aan het helpen is en dat de regering alles kapot maakt voor de toekomst
ik weet al zeker dat ik ga promoten voor het vlaamsblok
VLAAMSBLOK VOORUIT
Vampire is offline  
Oud 20 februari 2004, 23:18   #11
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van iedereen
Berichten: 17.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vampire
Ik vraag mij alleen maar af
waarom stemrecht voor de vreemdelingen ==> we geven ze alle macht en het word gewoon marokko 2, een belg zou het in een ander land moeten gaan proberen het zou een schoon zicht zijn
Dit is belgie en nniet marokko of turkije of welk ander land dan ook
ik vind dat belgie gewoon zijn eigen naar de kl*te aan het helpen is en dat de regering alles kapot maakt voor de toekomst
ik weet al zeker dat ik ga promoten voor het vlaamsblok
VLAAMSBLOK VOORUIT
Voor de rest alles kits met je?

Vanavond op TV de voorbije situatie in Tienen.

Zoals iedereen weet hadden burgers van de Europese Unie van 15 landen reeds gemeentelijk stemrecht. Van de paar duizend (2064 gerechtigden?) zijn er uiteindelijk 20 komen opdagen in 2000.

Daar komen nu bij voor 2006, gemeenteraadsverkiezingen dus, 254 stemgerechtigden van buiten de Unie. (op een bevolking van ongeveer 27.000 stemgerechtigde Tienenaars)

Als we het procentueel kunnen vergelijken met de kiezing van 2000 zullen naar schatting 2 tot 3 extra stemmers deelnemen aan de verkiezingen in 2006 (Tienen).

Je reactie is gewoon hilarisch.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 22 februari 2004, 18:26   #12
Muisje
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: oost vlaanderen
Berichten: 12
Standaard

Is het migrantenstemrecht eigenlijk wel echt nodig? Dankzij de snel-belg wet kan iemand die hier onder een niet-europees paspoort legaal woont vrij eenvoudig belg worden. Misschien is het voldoende om deze mensen een garantie te bieden dat ze ook hun oorspronkelijke nationaliteit naast de belgische nationaliteit mogen behouden? (Dit kan van belang zijn bvb bij een erfenis) Volgens mij heeft men dan geen reden meer om de belgische nationaliteit niet aan te nemen. En dan kan men gaan stemmen.

En het is inderdaad heel wat heisa voor niets, want in principe kan elke migrant zijn belgisch paspoort aanvragen en dan moet die zelfs gaan stemmen. Wil dat dan zeggen dat marokkanen of turken of welke bevolkingsgroep dan ook ons bestuur gaat overnemen???
__________________
~trying to forget someone you love is like trying to remember someone you never knew~
Muisje is offline  
Oud 22 februari 2004, 18:37   #13
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.853
Standaard

ThePiano,

Citaat:
Voor de rest alles kits met je?

Vanavond op TV de voorbije situatie in Tienen.

Zoals iedereen weet hadden burgers van de Europese Unie van 15 landen reeds gemeentelijk stemrecht. Van de paar duizend (2064 gerechtigden?) zijn er uiteindelijk 20 komen opdagen in 2000.

Daar komen nu bij voor 2006, gemeenteraadsverkiezingen dus, 254 stemgerechtigden van buiten de Unie. (op een bevolking van ongeveer 27.000 stemgerechtigde Tienenaars)

Als we het procentueel kunnen vergelijken met de kiezing van 2000 zullen naar schatting 2 tot 3 extra stemmers deelnemen aan de verkiezingen in 2006 (Tienen).

Je reactie is gewoon hilarisch.
Wanneer de invloed volgens jou toch zo nihil is, waarom hebben de Waalse partijen en de SP-a er dan zo op gehamerd?

Er zijn echt wel nuttigere zaken te regelen in ons land dan mensen stemrecht te geven die toch niet willen stemen volgens jou.

Dit getuigd er enkel maar van hoe onbekwaam o.a. de SP-a is om ons land mee te besturen. Stevaert hoort achter een toog en beslist niet in de politiek.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 24 februari 2004, 13:29   #14
Bert
Burger
 
Geregistreerd: 24 februari 2004
Locatie: Evergem
Berichten: 172
Stuur een bericht via MSN naar Bert
Standaard

Wat verliest de doorsnee Vlaming er eigenlijk bij, wanneer een migrant stemrecht krijgt? Niks, toch?
Die wet gaat trouwens gaat trouwens niet om een spelletje "Vlaams-Blokske Kloten", maar om het feit dat nationaliteit géén factor zou mogen zijn in het democratische proces.

Een Algerijn die hier al vijf jaar werkt, die al vijf jaar belastingen betaalt en zich schikt naar de wetten van het land., waarom zou die dan geen stemrecht mogen krijgen? Ik zie de reden eerlijk gezegd niet. U komt dan wel aandraven met "Ja maar, word dan Belg!", maar dan vrees ik dat u het punt mist. Het punt is dat de nationaliteit van iemand er weinig toe doet, in een democratie moet je stemrecht/stemplicht verschaffen aan iedere burger die actief meedoet aan het systeem, niet aan iedere Belg die daar actief aan meedoet. De wet is misschien omstreden, maar zou er al lang moeten geweest zijn.

Even tussendoor: Waarom denkt men trouwens dat dit een actie is tegen het Vlaams Blok? En waarom is het Vlaams Blok hier ook zo tegen?
Die kiezers komen er toch sowieso bij? Die kiezers die erbij komen kunnen toch ook voor het Blok stemmen, ze hebben toch ook de vrije keuze?
Of voelen we in ons achterhoofd allemaal dat migranten niet voor het Blok zullen stemmen, en geven we daarbij toe dat we ook wel doorhebben dat de partij niet erg koosjer is?
__________________
http://bert.zapto.org
-Ik heb niks tegen allochtonen, zolang ze maar denken, voelen, handelen en zich kleden zoals ik.
Bert is offline  
Oud 24 februari 2004, 18:00   #15
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 42.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bert
Wat verliest de doorsnee Vlaming er eigenlijk bij, wanneer een migrant stemrecht krijgt? Niks, toch?
Die wet gaat trouwens gaat trouwens niet om een spelletje "Vlaams-Blokske Kloten", maar om het feit dat nationaliteit géén factor zou mogen zijn in het democratische proces.

Een Algerijn die hier al vijf jaar werkt, die al vijf jaar belastingen betaalt en zich schikt naar de wetten van het land., waarom zou die dan geen stemrecht mogen krijgen? Ik zie de reden eerlijk gezegd niet. U komt dan wel aandraven met "Ja maar, word dan Belg!", maar dan vrees ik dat u het punt mist. Het punt is dat de nationaliteit van iemand er weinig toe doet, in een democratie moet je stemrecht/stemplicht verschaffen aan iedere burger die actief meedoet aan het systeem, niet aan iedere Belg die daar actief aan meedoet. De wet is misschien omstreden, maar zou er al lang moeten geweest zijn.

Even tussendoor: Waarom denkt men trouwens dat dit een actie is tegen het Vlaams Blok? En waarom is het Vlaams Blok hier ook zo tegen?
Die kiezers komen er toch sowieso bij? Die kiezers die erbij komen kunnen toch ook voor het Blok stemmen, ze hebben toch ook de vrije keuze?
Of voelen we in ons achterhoofd allemaal dat migranten niet voor het Blok zullen stemmen, en geven we daarbij toe dat we ook wel doorhebben dat de partij niet erg koosjer is?
Ik vraag mij af wat het VB daar altijd komt bij doen.
Als ge gelijk hebt dat alleen het VB tegen is wordt dat een overweldigende overwinning voor die partij op 13 juni.
Bij mijn weten is er maar één partij voor.
De Vlaming verliest er inderdaad niets bij maar er is ook niemand bij gebaat buiten wat stemmenwinst voor de Sp-a.
Waar staat trouwens in die wet dat alleen een Algerijn die hier al vijf jaar werkt, die al vijf jaar belastingen betaalt en zich schikt naar de wetten van het land stemrecht krijgt ?
Bobke is offline  
Oud 24 februari 2004, 19:13   #16
Bert
Burger
 
Geregistreerd: 24 februari 2004
Locatie: Evergem
Berichten: 172
Stuur een bericht via MSN naar Bert
Standaard

Ik betrek het Vlaams Blok erbij omdat dit hier het forum van het Vlaams Blok is...
En niet alleen daarom, had u trouwens al een andere partij gevonden die speciaal flyers en affiches maakt om het stemrecht voor vreemdelingen tegen te gaan? Of speciaal daarvoor een comité opricht? Ik niet, hoor. Bij andere partijen blijft het echte verzet vooral beperkt tot individuen, de rest die tegen is stemt gewoon neen.

Inderdaad, dat staat (nog) nergens in de wet, maar dat is wel wat ik ervan vind. Daarom zeg ik ook dat die wet er al lang had moeten zijn, die Algerijn was trouwens maar een voorbeeldje...
__________________
http://bert.zapto.org
-Ik heb niks tegen allochtonen, zolang ze maar denken, voelen, handelen en zich kleden zoals ik.
Bert is offline  
Oud 27 februari 2004, 07:41   #17
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 87.975
Standaard

Feit blijft dat alle partijen heel goed wisten dat het merendeel van de Vlaamse, VERPLICHTE kiezers tegen die wet zijn.

Kom dus niet klagen als de partijen, die de wil van hun kiezers vierkant aan hun laars lapten, daarvoor duchtig worden afgestraft.

Ik zou zelfs zeggen: gelukkig hebben wij nog (even) stemplicht.
Zogauw die stemplicht immers 'verkeerd' blijft uitvallen zullen wij ook wel heel gauw stemrecht krijgen, net zoals de buiten-Europese vreemdelingen die er niet eens Belg voor hoeven te worden. Kwestie van hen beter geïntegreerd te krijgen, natuurlijk.

En kom dan niet af met: 'Wir haben es nicht gewust'.
Dat gezegde gaat ook al eens op voor niet-Nazi's.
Knuppel is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be