Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
13 februari 2009, 07:31 | #1 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.624
|
Zonnepanelen en de hoge prijs ..
Kan iemand me eigenlijk vertellen waarom zonnepanelen zo vreselijk duur zijn ?
Het zou dé oplossing zijn voor een schone energie. Maar blijkbaar zijn er krachten die deze fantastische uitvinding, die reeds meer dan 20 jaar bestaat, consequent probeert te ontmoedigen. En blijkbaar heeft niemand dat door. Of heeft het 'misschien' iets te maken met de hopen taksen, die nu kunnen geïnd worden op fossiele brandstof ? Zonnecellen bestaan, voor zo ver ik weet, uit silicium. Een vrij goedkope grondstof. Iemand een antwoord ? |
13 februari 2009, 07:56 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
|
De grondstof silicium is verdomd duur. 99% van alle silicium op aarde is in de vorm van silicium dioxide. SiO2
Om dat O2 eraf te pitsen, en het silicium zuiver genoeg te maken zijn energie-intensieve en CO2 uitbrakende procedees nodig. De grondstof SiO2 is goedkoop, de energie niet. En de bewerkingen en de andere elementen om er bruikbare zonnecellen van te maken zijn tijdrovend, energievretend en bovenal milieuproblematisch.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
13 februari 2009, 13:39 | #3 |
Minister
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
|
Het zijn niet alleen de zonnecellen die prijsbepalend zijn. Ook alles eromheen want silicium moet niet in kontakt komen met water(damp). Dus krijg je duur glas, dure omlijstingen, dure bevestigingsmaterialen etc.
Maar niet getreurd: in Portugal kan je de stroom van je paneel aan het net terugleveren voor ruim 50 cent per kWh. Dan heb je de kosten er in 6 jaar uit. Wel moet iedereen meer belasting betalen, want die subsidie van meer dan 40 cent per kWh moet ergens van betaald worden. |
13 februari 2009, 13:56 | #4 |
Minister-President
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
|
Blijkbaar wordt er aan oplossingen voor die productiekosten gewerkt: http://en.wikipedia.org/wiki/Dye-sensitized_solar_cell
|
13 februari 2009, 13:57 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
was er niet ergens een jong genie die hiervoor een oplossing had?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
13 februari 2009, 15:50 | #6 | |
Minister
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
|
Ik lees die wikipedia:
Citaat:
Als ze ook eens een keer die wet aannemen die pi gelijk maakt aan 3 want die 3,1415... is heel erg onhandig! |
|
13 februari 2009, 17:20 | #7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.710
|
Als de zon verder zo "kalm" blijft worxdt de investering in zonnePANELEN op ons plekje van de wereldbol echt wel.......weggesmeten geld.... voor jaren ver
Niet zover van waar ik woon staat zo een ding buiten met een display erbij ......gezien de omvang van de installatie lijkt het me eerder een...bespottelijk...stukje techniek... het is veelzeggend dat ik de airco-fabrikanten nog geen reclame heb zien maken met een all-in pakket.geef toe,dat zou DE voltreffer consumer-applicatie zijn,een airco,gewenst op zonnige dagen,aangedreven door diezelfde zon Laatst gewijzigd door kelt : 13 februari 2009 om 17:21. |
13 februari 2009, 18:25 | #8 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
http://www.dyesol.com/ Tegen 2010 mogen we de eerste uitvoeringen verwachten op staalplaat (Corus) voor dakbedekking. Overigens werken deze cellen ook bij diffuus licht wat veel grotere toepassingsmogelijkheden geeft dan de huidige cellen. Ook de levensduur testen verlopen volgens wens. http://www.dyesol.com/index.php?page...iveitemlimit=3 Paul
__________________
|
|
13 februari 2009, 19:01 | #9 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Ik ga de uitleg niet blijven doen; ik heb het denk ik allemaal al ettelijke keren uitgelegd .
Echt goeie zonnecellen (en dan wijk ik nog niet eens af van Si), zullen niet betaalbaar worden voor Jan met de pet. Als je voor een halflslachtige processor van amper een cm² al 60€ betaald, dan mag je zelf eens uitrekenen wat dat geeft voor 1m² en meer. |
13 februari 2009, 20:03 | #10 |
Banneling
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 3.033
|
Zonnenpanelen koop je voor Mother Earth te plezieren. Daar doe je geen voordeel mee. Zie haar als een minnares. Geen voordeel je wil haar plezieren.
Het is een spontane bijdrage voor een leefbare toekomst. |
13 februari 2009, 20:11 | #11 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 13 februari 2009 om 20:12. |
|
13 februari 2009, 20:26 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Zonnepanelen ik heb daar zo eens een vraagje rondom.
Vanwege de opwarming in vooral stedelijke gebieden zijn er al publicaties geweest dat voor een deel de platte daken die de warmte via de asfaltlaag absorbeert en afgeeft mede aansprakelijk zijn voor verhoogde temperaturen. Dat is niet te onderschatten trouwens, al die "kachels". Mede om die redenen had men als voorstel om groene daken te installeren, platte daken omvormen met een laagje laag groeiende plantjes. Prima isolatie ook trouwens en tal van voordelen. De airco kan dan ook gerust wat minder toeren draaien trouwens. Bovendien als men dan eens door het slaapkamer raam kijkt ziet men overal dan mooi groen in plaats van lelijk zwarte roofing. Het is dus ook nog verantwoord mooi om er naar te staan kijken. Nu komen ze met zonnepanelen, in glasplaat natuurlijk. Met glas heb ik eveneens heel wat ondervinding en ik kan bevestigen dat het verdomd nog warmer wordt dan asfalt. Dus wat gaat het worden uiteindelijk allemaal? Of is het op zijn Belgisch en spreekt het één het liefst het ander doorlopend tegen?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 13 februari 2009 om 20:28. |
13 februari 2009, 20:46 | #13 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Paul
__________________
|
|
13 februari 2009, 21:07 | #14 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
|
Citaat:
Citaat:
|
|||
13 februari 2009, 21:57 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
En dan nog een ander aspect dat me een beetje dwars zit. Binnen enkele jaren zullen al die glasplaten grijs en grauw gaan zien van de kalkaanslag en ver-gronding van vuil. Zonder enig goed onderhoud zelfs snel. Wat hun rendement enorm zal doen verslechteren doordat er doodgewoon een laag van vuil en kalk bovenop zal zitten. Nu dit kan men vermijden mits degelijk en regelmatig onderhoud...maar ik heb in mijn eigen bedrijf "onderhoud van zonnepanelen" toegevoegd en de vraag er naar is 0 komma 0. Niet dat dit mij kan schelen want ik doe het alleen maar vanwege een beetje extra publiciteit en aandacht trekkerij. Maar het ethisch aspect binnen enkele jaren baart me wel zorgen inmiddels.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
13 februari 2009, 22:03 | #16 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Ze zijn reëel en zelfs onderschat in geval van echt goede zonnecellen. Het is wel overdreven dat r&d dat gat kan dichtrijden. R&D kan, hoe hard je ook probeert, niet omheen een aantal fundamentelen natuurwetten.
|
13 februari 2009, 22:17 | #17 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
Citaat:
Paul
__________________
|
|
13 februari 2009, 22:26 | #18 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
Het perverse aan zonnepanelen is dat men de neiging begitn te hebben om de technologie te gaan zien als langverwachte poort naar de zon. Dat alles, terwijl de mens eeuwen lang enkel de zon had om alles te verwezenlijken.
Het is best wel fijn, die hoge prijs. Men zou beter beginnen met de zon gratis binnen te krijgen. Letterlijk.
__________________
leve de manmanman club |
13 februari 2009, 23:13 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Niet dat het niet verkocht wordt, maar wel dat het voor geen meter werkt. En ik werk zeer veel met glas. Nu ja de wonderboetiek verkoopt ook nog altijd zelfreinigende friteuses natuurlijk.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
13 februari 2009, 23:21 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
|
Ik las enkele maanden terug iets over een technologie waarbij men een soort zonnecellen verwerkt in de randen van het raamwerk van een venster. Het glas van het venster stuurt een bepaalde frequentie van het licht naar die randen waar het omgezet wordt, terwijl het zichtbare licht gewoon binnenkomt en je dus niets zichtbaar merkt van heel het proces.
Enig idee of hier toekomst in zit?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes |