Psychologie: links aanvaardt woord 'natie' in Vlaamse Grondwet

[De schoofzak]

Vandaag wordt in het Vlaams Parlement de zogenaamde Vlaamse Grondwet voorgesteld.
Na zovele jaren ... en mits wat moeilijkheden (de VLD als oppositiepartij werd 'vergeten' wegens risico op lekken van de tekst).

Het staat allemaal in De Standaard van vandaag; we zullen er straks meer over kunnen lezen na de persconferentie.


Allemaal psychologie natuurlijk, maar tegelijk wel: reëel in tekst gegoten.

Snuiven maar, belgicisten en francofwieten.

Links verzoent zich met Vlaamse ‘natie’
Na vandaag wordt Vlaanderen officieel een ‘natie’ met een
eigen grondwet. Weliswaar een sociale natie.

N-VA had er jaren uitstel
voor over om het woord
‘natie’ in de tekst te krijgen

Vandaag stellen de
drie fractieleiders van de Vlaamse
meerderheid in het Vlaams
Parlement het ‘Handvest voor
Vlaanderen’ voor. Zeg maar: de
Vlaamse grondwet die zo niet
mag heten omdat de Franstalige
partijen dat als een onafhankelijkheidsverklaring
zouden bestempelen.
In de tekst valt het woord ‘natie’
op, dat één keer in de preambule
gebruikt wordt om Vlaanderen te
omschrijven. Dat is voor de
Vlaams-nationalisten van de NVA
een belangrijke overwinning,
waarvoor ze een vertraging van
verscheidene jaren veil hadden.
De SP.A, die oorspronkelijk tegen
dat begrip gekant was, en CD&V,
dat ‘er niet erg voor was’, hebben
hun scepsis dus laten varen.
Maar niet zonder slag of stoot. De
nieuwe tekst bevat nu ter compensatie,
volgens hen, veel ‘sociale
en humane waarden’: een stel
sociale rechten, de progressiviteit
van de belastingen, het verbod
op discriminatie op grond
van seksuele geaardheid en etnische
herkomst.
Het was en is de bedoeling dat de
belangrijke oppositiepartijen de
tekst ook aanvaarden. Dat hoort
zo: een grondwet moet worden
gerespecteerd over de coalities
heen. Maar dat liep mis. Omdat
het zo lang duurde eer de meerderheid
een compromis vond dat
het begrip ‘natie’ verteerbaar
maakte, en men daarna bang
werd dat de tekst zou ‘lekken’,
werd inderhaast vergeten de
tekst nog voor te leggen aan
Open VLD, die vanuit de oppositie
wou meewerken. Schandelijk,
zegt de liberale fractieleider, Sas
van Rouveroij. Open VLD zal pas
later – na lezing – laten weten of
ze instemt met de tekst of niet.
Al van in de jaren 90 werkt men
aan een ’Vlaams Handvest’: voormalig
minister-president Luc
Van den Brande (CD&V) liet wetenschappers
al een ‘Proeve van
Vlaamse Grondwet’ opstellen.
Ook huidig minister-president
Kris Peeters (CD&V) raadpleegde
grondwet- en grondrechtenspecialisten.
‘Het Handvest voor Vlaanderen’
verwerkt als een van de eersten
in Europa de ‘Grondrechten van
de Europese Unie’. (mgh, g.teg.)

[santos]

Toch erg hé, dat die vlaams gezinden hun moeten optrekken aan een woordje in een tekst.
Maar ja tevens ben ik blij dat jullie tevreden zijn met een aalmoes.

[vrijevlaming]

hoewel we met deze tekst op dit moment nog niet veel zijn, toch mooi zo! Het kan tellen als psychologische tegenzet tegen de "wallo-brux" stunt van de franzozen.
En het kan nog handig worden op internationaal-recht vlak in de toekomst

[vrijevlaming]

zal er ook grondgebied benoemd worden in die verklaring? Dat kan nog interessant worden voor brussel en de faciliteitengemeenten

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Toch erg hé, dat die vlaams gezinden hun moeten optrekken aan een woordje in een tekst.
Maar ja tevens ben ik blij dat jullie tevreden zijn met een aalmoes.

Het riet dat nog groen is, en nog veerkrachtig dat buigt mee, en hoe harder de windvlagen des te dieper buigt het riet, maar als de storm dan weer voorbij is gaat dat riet weer gewoon rechtop staan. (Zeger)

[subocaj]

Heb je je al afgevraagd wat ze bedoelen met, "Het handvest van Vlaanderen, verwerken als eerste de grondrechten van de Europese Unie"?
Al aan gedacht dat Europa dan beslist wat er nadien gaat gebeuren en niet Vlaanderen of België of Wallonië?
Ik vermoed dat de democratie dan volledig naar de vaantjes is.
En daar zijn jullie blij mee?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Heb je je al afgevraagd wat ze bedoelen met, "Het handvest van Vlaanderen, verwerkt(en) als eerste de grondrechten van de Europese Unie"?
Al aan gedacht dat Europa dan beslist wat er nadien gaat gebeuren en niet Vlaanderen of België of Wallonië?
Ik vermoed dat de democratie dan volledig naar de vaantjes is.
En daar zijn jullie blij mee?

Je kan niet de ene dag je beroepen op de grondrechten in het EVRM (Europees Verdrag van de Rechten van de Mens), en de andere dag je beklagen dat je daaruit rechten kan putten.

Of ben je nu tegen Europa, omdat het Belang heeft moeten inbinden wat de definitie van vreemdelingen betreft: vroeger waren volgens hen ook Zuid-Europeanen vreemdelingen die ons werk kwamen afpakken ... ?

[De schoofzak]

Groen is ook in zijn ecologisch gat gebeten.
Ze willen meewerken aan Vlaanderen.
Ze voelen nattigheid: gaan ze in een cordon gestoken worden ?

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120523_024

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Je kan niet de ene dag je beroepen op de grondrechten in het EVRM (Europees Verdrag van de Rechten van de Mens), en de andere dag je beklagen dat je daaruit rechten kan putten.

Of ben je nu tegen Europa, omdat het Belang heeft moeten inbinden wat de definitie van vreemdelingen betreft: vroeger waren volgens hen ook Zuid-Europeanen vreemdelingen die ons werk kwamen afpakken ... ?

Nee ik ben tegen het huidige Europa, omdat het enkel de economie vertegenwoordigd en het sociale volledig vergeet.
Vroeger werden ze door de regering naar hier gehaald, omdat de Vlamingen te lui waren om zwaar vuil werk te doen.
Hetzelfde geld nu nog steeds.
Maar nu zijn er partijen die wel veel muilen over migranten, maar ze ondertussen wel alle mogelijkheden geeft om de wetten te omzeilen en N-VA werkt daar gezellig aan mee.
Zo blijf je de werkenden onder druk zetten om in te leveren.
Zolang jouw geliefde Europa bestaat uit staten, die zich van elkaar op concurrentie gebied niets van elkaar aantrekken, zul je een loon spiraal naar beneden krijgen en daar word iedereen de dupe van.
En Europa bestaat uit meer dan het EVRM.
Met of zonder EVRM, rechten van de mens worden overal geschonden.
Of dacht je dat Europa daarvan gevrijwaard is. Het word zelfs met de dag erger.

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Groen is ook in zijn ecologisch gat gebeten.
Ze willen meewerken aan Vlaanderen.
Ze voelen nattigheid: gaan ze in een cordon gestoken worden ?

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120523_024

Maar toch de staatshervorming blijven steunen? Klinkt toch niet echt geloofwaardig hè.

[Another Jack]

Het woord "natie" wordt gebruikt in een preambule van een handvest.

Ik ben zwaar onder de indruk.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Of ben je nu tegen Europa, omdat het Belang heeft moeten inbinden wat de definitie van vreemdelingen betreft: vroeger waren volgens hen ook Zuid-Europeanen vreemdelingen die ons werk kwamen afpakken ... ?

U maakt hier twee perfecte goals:
A/ Het VB had vroeger ook al gelijk.
B/ Het VB past zich aan aan de veranderende demografische realiteit.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

B/ Het VB past zich aan aan de veranderende demografische realiteit.

De realiteit is dat racisme niet meer geduld wordt dus gooit VB het over een andere boeg. Moslimhaat is per stricte definitie immers geen racisme. Meesterlijke truc! Zo doorzichtig als kristalglas. Mocht VB de lijn eerlijk doortrekken zou ze dezelfde argumenten aandragen tegenover christendom en atheïsme promoten, maar dat is teveel gevraagd natuurlijk.

[Fieseler]

de Vlaamse grondwet die zo niet mag heten omdat de Franstalige partijen dat als een onafhankelijkheidsverklaring zouden bestempelen.

blij dat het woord "natie" in het grondvest komt.
Proficiat NVA.
Maar u mag mij niet kwalijk nemen dat ik eens grinnik als ik hoor dat de NVA het geeneens "grondwet" durft te noemen....wij weten wel waarom...

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

De realiteit is dat racisme niet meer geduld wordt dus gooit VB het over een andere boeg. Moslimhaat is per stricte definitie immers geen racisme. Meesterlijke truc! Zo doorzichtig als kristalglas. Mocht VB de lijn eerlijk doortrekken zou ze dezelfde argumenten aandragen tegenover christendom en atheïsme promoten, maar dat is teveel gevraagd natuurlijk.

A/ U vindt dat Schoof hierboven aan het zeveren is?
B/ Ik kan mij voorstellen dat u als racist, sexist en antidemocraat, het doodjammer vindt dat er een partij is die tegen het mensonterende islamnazisme opkomt...
Maar ik zal u antwoorden op de wijze van diegenen die het islamnazisme omarmen..."u zal er mee moeten leren leven"...

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het riet dat nog groen is, en nog veerkrachtig dat buigt mee, en hoe harder de windvlagen des te dieper buigt het riet, maar als de storm dan weer voorbij is gaat dat riet weer gewoon rechtop staan. (Zeger)

Mooi gezegd en dat heeft evenveel waarde als het woordje natie in een nutteloos dokument.
Al die verdragen dokumentjes halen niet veel uit, een goed voorbeeld zijn de scheldeverdragen. Vlaanderen heeft lang zitten pronken met hun overeenkomst en vandaag staan ze wat zielig te kijken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het woord "natie" wordt gebruikt in een preambule van een handvest.

Ik ben zwaar onder de indruk.

Voor wat precies ben je zwaar onder de indruk?

Dat de andere partijen zolang het been stijf hielden en het er niet in wilden, terwijl ze nu dan toch toegegeven hebben ?
Of om de reden waarom de andere partijen nu toegegeven hebben ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

blij dat het woord "natie" in het grondvest komt.
Proficiat NVA.
Maar u mag mij niet kwalijk nemen dat ik eens grinnik als ik hoor dat de NVA het geeneens "grondwet" durft te noemen....wij weten wel waarom...

Dat is eigenaardig ! Ik hoor dat nergens.

Jij liegt hier een beetje, want jij hoort dat ook nergens.

De enige waarheid is, dat de nva dit liefst wel grondwet durft noemen, maar helaas pindakaas is de nva-kracht in het Vlaams Parlement nog préhistorisch. We kunnen daar dus weinig van ons gat maken. Het enige wat we wel kunnen, is de anderen af en toe een tip geven door vb. te verwijzen naar de peilingen.

[roger verhiest]

Elke amerikaanse staat heeft een grondwet, waarbij de staat zichzelf een "natie" noemt.
Indien de Spa hierin al ooit graten zag dwaalden ze. Waarom zouden naties eender waar niet kunnen samenwerken of zich ondergeschikt maken aan een internationaal gezag ?

(zie Navo, Uno, EU, België, Benelux, WHO, Unicef enz...)

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor wat precies ben je zwaar onder de indruk?

Dat de andere partijen zolang het been stijf hielden en het er niet in wilden, terwijl ze nu dan toch toegegeven hebben ?
Of om de reden waarom de andere partijen nu toegegeven hebben ?

Ik ben vooral zwaar onder de indruk van de concrete gevolgen van woorden in handvesten.