Oorlog tegen Iran

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik heb ernstige twijfels over de claim van de jeminitische Houthi's dat zij die wapens vanuit Jemen met een verbluffende precisie naar de Saudische olieinstallaties zouden gedirigeerd hebben. Jemen was reeds van vóór dit conflict een doodarm en onderontwikkeld land. Tenzij we zouden moeten veronderstellen dat de sjiïtische Houthi's een technisch hoogopgeleide bevolkingsgroep zijn, wat ik durf betwijfelen. Het kan natuurlijk altijd dat enkele Houthi-officieren eerst in Iran een opleiding zouden gekregen hebben om met telegeleid wapentuig zoals militaire drones en kruisraketten om te gaan. Ik denk veeleer dat de aanval gekomen is uit het nabije Noorden, dus Iran of Irak.

Die twijfel kwam aan bod in het CNN interview met Zarif. Te vinden op internet.

[Eduard Khil]

badabing badaboem! Een MOAB op hun moslimbakkes!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Niet uitschakelen, wel detecteren met hun gesofisticeerde radar.

En als het patriot systeem niet werkt heeft Putin misschien toch gelijk de S300 aan te bieden aan saoudi Arabië. SA wou dat Russisch systeem in 2017 reeds kopen maar ik schat dat de VS dat niet zagen zitten. De deal ging niet door.

Om laagvliegende drones en/of laagvliegende kruisraketten uit te schakelen zouden ze het amerikaanse C-Ram systeem moeten hebben, een variant van de Phalanx die hun schepen beschermt. Werkt met grondradar en een vulcan kanon. Of Iron Dome van de Israeli's, die hun radar systeem kan ook die laagvliegende bedreigingen detecteren.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De Houthi gefabriceerde UAV-X drone die gebruikt werd heeft een rijkwijdte van 1500 km. Van waar die is afgevuurd blijft onduidelijk. Jemen beweert "coöperatie" van "binnen het koninkrijk" gekregen te hebben.

Blijkbaar worden we verondersteld te geloven dat de Houthi krachten niet in staat zouden zijn zo'n wapens te fabriceren. Mensen geloven dat graag als ze op TV enkel wat zand, kamelen en kapotte gebouwen tonen als het over Jemen gaat. De realiteit blijkt toch een beetje anders te zijn. Dit is een 'regulier' leger dat al meer dan 4 jaar oorlog voert tegen Saudi Arabië in Jemen.

Moest de aanval vanuit Iran komen zou die moeten gedetecteerd zijn door het patriot systeem....niets daarvan echter.

Bewezen werd dat in het geval van een open oorlog tegen Iran ook de vloot die de VS verzamelt in de straat van Hormuz niet de oorlog zal kunnen beperken tot Iran zelf. Heel de wereld zal het voelen.

Die hebben onder de beste omstandigheden een rijkwijdte van 1500km in hun standaard uitrusting.
Je kan de actieradius vergroten of verkleinen door aanpassingen aan de brandstoftank.
En over een afstand van 1500km heb je een doeltreffendheid van 3km. Dit wil zeggen dat je op die afstand tot 1500meter naast je doelwit terecht kan komen.
Deze drones hebben immers geen camera waarmee je die kan volgen als ze op lage hoogte vliegen
En om de burger luchtvaartradars te kunnen ontwijken moet je onder de 150meter blijven en uit de buurt van vliegvelden blijven, daar hebben ze immers ook grondradars.
In open terrein moet je zelfs onder de 5 meter blijven om de militaire radars te ontwijken en je snelheid beperken tot die van een rijdend voertuig.
En dan moet je met zo'n drone nog enkele uren vliegen over vijandig terrein zonder opgemerkt te worden.
En dat zou men vanuit Jemen hebben gedaan met een hele vloot drones en raketten.
Geloof er geen bal van.

De straat van Hormuz worden militair bewaakt met grond, zee en luchtradars.
En er hangen daar continu Amerikaanse vliegtuigen in de lucht die de boel bewaken.
Daar kom je niet door met een UAV-X drone, laat staan dat je daar met meerdere drones en raketten door geraakt.

De bewering van Jemen dat de drones en raketten vanuit SA grondgebied zijn afgevuurd en dat er medewerking is geweest vanuit SA klinkt mij veel aannemelijker dan dat Iran ze over zee zou hebben gestuurd.
Het is voor mij bijna de enige mogelijkheid om een dergelijke aanval succesvol te laten plaats hebben.
Vraagt wel enige voorbereiding en geheimhouding.
Maar je moet die uit Jemen niet onderschatten, dat mag je trouwens met geen enkel volk in oorlog doen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Om laagvliegende drones en/of laagvliegende kruisraketten uit te schakelen zouden ze het amerikaanse C-Ram systeem moeten hebben, een variant van de Phalanx die hun schepen beschermt. Werkt met grondradar en een vulcan kanon. Of Iron Dome van de Israeli's, die hun radar systeem kan ook die laagvliegende bedreigingen detecteren.

Maar nee, je kan die zelfs uitschakelen met een .30 snelvuur wapen.
Je kan daarmee zelfs een laag vliegende F16 uitschakelen.
Je legt gewoon een kogelgordijn aan, waar die in komt te vliegen.

[Anna List]

iedereen is hier blijkbaar expert militair adviseur.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

iedereen is hier blijkbaar expert militair adviseur.

Ben zelf nog actief bezig met dergelijke zaken.
En ja, ik heb regelmatig ruzie met hoger geplaatste personen in die materie.
En die ruzies gaan dan meestal omdat zij de eenvoud vergeten.

[Bach]

SA valt een havenstad in Jemen aan langs waar voedsel binnen komt voor het land. Nog meer hongersnood als antwoord op wat gaten in olie installaties?

Men dient inderdaad niet te onderschatten tot wat een volk onder oorlog in staat is. Het is ook niet de eerste keer dat Jemen kon terug slaan tegen Saudi Arabië....

In augustus:


Houthis 'fire 10 ballistic missiles' at Saudi airport

Na 5 jaar sitting duck te spelen hebben de Houthis een manier gevonden om de Saoudis ook te raken.

Ondertussen maken de VS gebruik van de gelegenheid om nog wat dure wapens aan het olie koninkrijk te verkopen en wat 'rijker' te worden.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die hebben onder de beste omstandigheden een rijkwijdte van 1500km in hun standaard uitrusting.
Je kan de actieradius vergroten of verkleinen door aanpassingen aan de brandstoftank.

Voor wat het waard is, ik las dat ze er een nieuwere motor in hadden gestoken.

De Houthis hebben ook documenten overgemaakt (kan men begrijpen uit het Zarif interview met CNN) die zouden aantonen dat ze wel degelijk de capaciteit hebben om zo'n aanval op een olie installatie te doen.

Volgens wat ik lees zouden net als u toch heel wat mensen twijfelen dat de aanval uit Iran zou komen. Dar verhaal komt beenzaag MBS, het Nethanyanu regime en de neo(liberal)cons en hun media goed uit omdat ze hopen dat de VS wat soldaten laat sneuvelen om Iran te veroveren, maar tegelijk erkent men zo dat de bescherming van de olie installaties door de VS systemen in feite niet werkt. Pompeo kan moeilijk tegelijkertijd dan beschuldigen en zeggen dat zijn luchtafweer werkt.

Ik weet niet of iemand beweert dat de drones in Jemen vertrokken zijn. Er zijn genoeg Shia moslims als tweederangsburgers in het oosten van Saudi Arabië die graag een handje zouden helpen om het 'duivelse' huis van Saud uit te drijven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Volgens wat ik lees zouden net als u toch heel wat mensen twijfelen dat de aanval uit Iran zou komen

Dat is zoals de weapons of mass destruction van Irak he. Iedereen weet dat het zever is, maar het is zoals een officieel verhaaltje, een beetje zoals bij een verkiezingscampagne. Iedereen weet dat het maar voor 't zeveren is, maar die folklore is nu eenmaal traditie. Ttz, om ergens een volk te gaan bombarderen, moet men in 't westen een of andere schuldreden bedenken, omdat wij zodanig bekrompen zijn dat wij niet willen aanvaarden dat we gewoon - zoals het hoort - andere volkeren gaan uitmoorden omdat het andere volkeren zijn. Dus moet er een schuldverhaaltje bedacht worden voor wij doen wat normaal is. Ach, het is onze folklore he.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Voor wat het waard is, ik las dat ze er een nieuwere motor in hadden gestoken.

De Houthis hebben ook documenten overgemaakt (kan men begrijpen uit het Zarif interview met CNN) die zouden aantonen dat ze wel degelijk de capaciteit hebben om zo'n aanval op een olie installatie te doen.

Volgens wat ik lees zouden net als u toch heel wat mensen twijfelen dat de aanval uit Iran zou komen. Dar verhaal komt beenzaag MBS, het Nethanyanu regime en de neo(liberal)cons en hun media goed uit omdat ze hopen dat de VS wat soldaten laat sneuvelen om Iran te veroveren, maar tegelijk erkent men zo dat de bescherming van de olie installaties door de VS systemen in feite niet werkt. Pompeo kan moeilijk tegelijkertijd dan beschuldigen en zeggen dat zijn luchtafweer werkt.

Je blijft altijd brandstof nodig hebben om enkele uren in de lucht te blijven.
Nieuwere motoren geven enkel meer betrouwbaarheid.

Een olie-installatie aanvallen is eigenlijk kinderspel.
De radars ontwijken die het luchtruim beschermen vraagt enige denkwerk en het teruggrijpen naar oude technieken en vaardigheden.
Naast de radars moet je ook de burgers en militairen in de gebieden waar je over vliegt ontwijken.
Nu 10 drones en raketten die een grens overvliegen vallen op.
De toestellen zijn uit aluminium dus zichtbaar voor radars.
De grens aan een oorlogsgebied overvliegen, waar zich meerdere gevechtseenheden van een krijgsmacht bevinden en die weten dat je aanvallen uitvoert met groep van dergelijke tuigen zonder ropgemerkt te worden????

Persoonlijk zou ik de aanval inzetten vanuit SA zelf en liefst zo dicht mogelijk bij de installaties opstijgen.
Zelfs als de toestellen worden opgemerkt is het toch te laat voor de tegenpartij om in te grijpen.
De grens oversteken op een een slecht bewaakte plaats met een auto waarin een toestel is verstopt is minder moeilijk en valt minder snel op.
En als er 1 toestel toch gevonden word heb je nog steeds de rest om de aanval uit te voeren.

Maar je kan ook via een andere weg je toestellen in de buurt krijgen.
Je laat de onderdelen vanuit Europa, Amerika of Afrika naar enkele adressen in SA zelf opsturen en steekt ze daar pas in elkaar.
De kans dat ze je pakken is dan nog kleiner. Zeker als je met mensen die in het westen wonen werkt.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is zoals de weapons of mass destruction van Irak he. Iedereen weet dat het zever is, maar het is zoals een officieel verhaaltje, een beetje zoals bij een verkiezingscampagne. Iedereen weet dat het maar voor 't zeveren is, maar die folklore is nu eenmaal traditie. Ttz, om ergens een volk te gaan bombarderen, moet men in 't westen een of andere schuldreden bedenken, omdat wij zodanig bekrompen zijn dat wij niet willen aanvaarden dat we gewoon - zoals het hoort - andere volkeren gaan uitmoorden omdat het andere volkeren zijn. Dus moet er een schuldverhaaltje bedacht worden voor wij doen wat normaal is. Ach, het is onze folklore he.

Folkloristische bombardementen. Gepland in Bokrijk.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

iedereen is hier blijkbaar expert militair adviseur.

Maar ik ben de beste en vooral voor de gewone man begrijpbaar: gewoon platnuken, badaboem badabing!

Eddy Khil, man van en voor het volk

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar nee, je kan die zelfs uitschakelen met een .30 snelvuur wapen.
Je kan daarmee zelfs een laag vliegende F16 uitschakelen.
Je legt gewoon een kogelgordijn aan, waar die in komt te vliegen.

Een kogelregen is idd efficiënt, voor zover je detectiemogelijkheden hebt & aansturing van dat wapen. Dat is nu juist het opzet van C-Ram.
Patriot's zijn ontworpen voor heel andere dreigingen, van balistische raketten tot jachtvliegtuigen.

Israël heeft net daarom een gelaagde defensielijn ontworpen : Iron Dome voor laagvliegende raketten, kruisraketten, drones en zelfs mortiergranaten.
En dan hun David's Sling voor het zware werk, de balistische raketten.

Net daarom heeft de VS recent besloten dat zij ook Iron Dome gaan gebruiken voor hun basissen te beveiligen. Patriot batterijen zijn totale overkill en eigenlijk niet geschikt om drones mee te vernietigen.

edit : dit is het systeem waar ik naar verwijs : https://www.youtube.com/watch?v=9HR9BkL5S6k

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

SA valt een havenstad in Jemen aan langs waar voedsel binnen komt voor het land. Nog meer hongersnood als antwoord op wat gaten in olie installaties?

Men dient inderdaad niet te onderschatten tot wat een volk onder oorlog in staat is. Het is ook niet de eerste keer dat Jemen kon terug slaan tegen Saudi Arabië....

In augustus:


Houthis 'fire 10 ballistic missiles' at Saudi airport

Na 5 jaar sitting duck te spelen hebben de Houthis een manier gevonden om de Saoudis ook te raken.

Ondertussen maken de VS gebruik van de gelegenheid om nog wat dure wapens aan het olie koninkrijk te verkopen en wat 'rijker' te worden.

Zo werkt het systeem inderdaad !

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een kogelregen is idd efficiënt, voor zover je detectiemogelijkheden hebt & aansturing van dat wapen. Dat is nu juist het opzet van C-Ram.
Patriot's zijn ontworpen voor heel andere dreigingen, van balistische raketten tot jachtvliegtuigen.

Israël heeft net daarom een gelaagde defensielijn ontworpen : Iron Dome voor laagvliegende raketten, kruisraketten, drones en zelfs mortiergranaten.
En dan hun David's Sling voor het zware werk, de balistische raketten.

Net daarom heeft de VS recent besloten dat zij ook Iron Dome gaan gebruiken voor hun basissen te beveiligen. Patriot batterijen zijn totale overkill en eigenlijk niet geschikt om drones mee te vernietigen.

edit : dit is het systeem waar ik naar verwijs : https://www.youtube.com/watch?v=9HR9BkL5S6k

Nu je moet de toestellen inderdaad kunnen detecteren.
Maar dat kan ook met het blote oog. Net als de aansturing van je kogelregen, je moet wel geoefende schutters hebben, die weten dat je voor het toestel moet richten en niet op het toestel.

Of Iron dome mortiergranaten kan neerhalen is een openvraag.
Allee neerhalen waarschijnlijk wel, maar ze opmerken voor ze hun doel bereiken is een andere vraag. 60mm mortiergranaten gaan slechte een kleine 5km ver.
En Patriot batterijen gebruiken voor zo'n kleine drones, de pac is groter dan de drone.
En zeker niet geschikt voor laag vliegende drones van het type UAV-X
Veel kans dat de Pac de UAV-X drone gewoon mist omdat die te traag is tegenover de Pac.

[Henri1]

Trump moet snel handelen en Iran naar het stenen tijdperk terug bombarderen.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Trump moet snel handelen en Iran naar het stenen tijdperk terug bombarderen.

Inderdaad.

Zoals ik al eerder wist te schrijven was wijlen Generaal H. Norman Schwarzkopf ook van die mening en merkte eens op: "Alles daar platgooien en niets meer laten rechtstaan anders taan we daar volgend jaar terug."

Na zijn opmerking heeft men de brave man toen op een andere dienst gezet.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Trump moet snel handelen en Iran naar het stenen tijdperk terug bombarderen.

groot gelijk! Het volledig midden oosten moet platgegooid worden met nukes!

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

groot gelijk! Het volledig midden oosten moet platgegooid worden met nukes!

Wat als we alle atoombommen tegelijk laten exploderen?

LotsaFUN?