Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 oktober 2019, 16:19   #81
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Als je een zuinigere kleine wagen vindt... (gemeten hé), de VW Lupo is nog kleiner.

Geen servostuur, geen airconditioning, aluminium lichtbouw, 145 bandjes, Cd 0,25 (toen een record), enz..

Extreem getrimd op zuinigheid, sjoemelnormverbruik 3l, gemeten 3,5 liter diesel, of nog altijd 96g/km CO2, slechts 61 PK.

wat luxe werd weggelaten om dat verbruik te kunnen halen, maar de prijs was idem met de luxueuzere en snellere uitvoeringen...

Citaat:
https://www.adac.de/_ext/itr/tests/a..._TDI_3L_D4.pdf

Audi A2 1.2 TDI 3L D4

Die Eco-Sparversion des A2 TDI wird zwar steuerlich gefördert, der Kunde muss jedoch auf Annehmlichkeiten wie Servolenkung und Klimaanlage verzichten.
Dafür bekommt er einen vollwertigen Viersitzer mit großem, aber nicht variablem Kofferraum. Der sparsame und lebendige Motor macht den A2 auch langstreckentauglich; das automatische Schaltgetriebe ist sehr gewöhnungsbedürftig. Der einzige (etwas kleinere) Konkurrent bezüglich Fahrzeugkonzept ist der VW Lupo 3L.

Daten und Messwerte

3-Zylinder Diesel ..............................Schadstoffklasse Euro3, 3L, D4
Hubraum........................................... .................................. 1191 ccm
Leistung.......................................... ...............................45 kW(61PS)
bei .................................................. ................................. 4000 U/min
Maximales Drehmoment .................................................. ..... 140 Nm
bei .................................................. ................................. 2000 U/min
Kraftübertragung .................................................. ...........Frontantrieb
Getriebe .................................................. .......5-Gang-Schaltgetriebe
Reifengröße(Serie).............................. ........................... 145/80R14T
Reifengröße(Testwagen).......................... ........................ 145/80R14
Bremsen vorne/hinten ............................................Scheib e/Trommel
Wendekreis links/rechts .................................................. ........10,8 m
Höchstgeschwindigkeit............................ ............................ 168 km/h
Beschleunigung 0-100 km/h................................................. .... 14,9 s
Elastizität 60 -100 km/h(4.Gang)......................................... .......0,0 s
Überholvorgang 60 - 100 km/h (2.+3.Gang)...............................9,9 s
Bremsweg aus 100 km/h................................................. ........45,7 m
Testverbrauch Schnitt pro 100 km (Diesel) .................................3,5 l
Testverbrauch pro 100 km Stadt/Land/BAB ....................3,6/2,7/4,6 l
CO2-Ausstoß .................................................. ...................... 96 g/km

Innengeräusch 50/100/130 km/h............................... 59/67/70 dB(A)
Länge/Breite/Höhe .............................. 3826 mm/1673 mm/1553 mm
Leergewicht/Zuladung ..............................................890 kg/310 kg
Kofferraumvolumen................................. ...................................310 l
Anhängelast ungebremst/gebremst.......................................... ....n.b.
Dachlast .................................................. .................................. 40 kg
Tankinhalt........................................ .............................................21 l
Reichweite........................................ ......................................600 km
Allgemeine Garantie.......................................... .......................keine*
Rostgarantie...................................... ...................................12 Jahre

Laatst gewijzigd door Micele : 3 oktober 2019 om 16:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2019, 13:20   #82
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

weetje...

Duitse nieuwe inschrijvingen personenwagens september 2019:
de gemiddelde CO2-uitstoot in september was 155,1 g/km CO2, dit volgens WLTP.

Citaat:
https://www.kba.de/DE/Presse/Pressem..._komplett.html

Pressemitteilung Nr. 22/2019 - Fahrzeugzulassungen im September 2019

...

Der durchschnittliche CO2-Ausstoß lag bei 155,1 g/km. Seit dem 1. Januar 2019 werden in den Veröffentlichungen zu den Neuzulassungen von Kraftfahrzeugen (Kfz) ausschließlich die nach den Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedure (WLTP) ermittelten CO2-Werte ausgewiesen. Bitte beachten Sie dazu auch den Nutzerhinweis vom 31.01.2019 auf unserer Internetseite www.kba.de
eigenlijk nog 10 jaar om aan 60g te geraken...

Laatst gewijzigd door Micele : 4 oktober 2019 om 13:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2019, 16:28   #83
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Waarom de constructeurs zich moeten haasten met zuinigere wagens.

Eerste doel: 95 g/CO2 volgens de oude NEDC in 2021.

2018 vs 2021 nog te doen:



Zo niet dreigen zulke CO2 boetes (per wagen die het niet haalt, incl uitputting achterpoortjes), in het slechtste geval als er niets veranderd.



via:
Citaat:
https://www.jato.com/2021-co2-target...within-europe/

How to reduce the penalty?

The conclusion of this study is the worst case scenario for manufacturers. We are assuming that nothing would change from now until 2021, and unfairly excluding the plans for electrification. Effectively, OEMs can claim up to 7.5 g/km of CO2 from 2020 to 2022 to offset their total CO2 number for vehicles that meet the eco-innovation criteria.

Moreover, we will definitely see many models dropped where investment to reduce their averages is larger than the profits generated. This will include the axing of more combustion engines, large and heavy cars, or those slow-selling models. To sum up, the manufacturers may have the technology to launch cleaner cars and alternatives to reduce the fines – their only limitation is time.
Uiteraard weten de constructeurs dat al bijna *6 jaar definitief, maar blijkbaar hebben ze niet echt haast...
* 25-02-2014 : http://www.europarl.europa.eu/news/n...personenauto-s

De 95 g/km grens was al beslist in 2009 of eerder...
Citaat:
https://ec.europa.eu/clima/policies/...hicles/cars_en
Since 2009, EU legislation sets mandatory emission reduction targets for new cars. The first targets apply since 2015. Stricter targets will apply from 2021 on, with a phase-in from 2020.

2021 target

From 2021, phased in from 2020, the EU fleet-wide average emission target for new cars will be 95 g CO2/km.
This emission level corresponds to a fuel consumption of around 4.1 l/100 km of petrol or 3.6 l/100 km of diesel.
Bijna allemaal verkochten nog wat meer zuipmodellen in 2018 tov 2017:


Laatst gewijzigd door Micele : 6 oktober 2019 om 16:52.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2019, 17:08   #84
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.139
Standaard

Fantastische tweedetabel
Audi, BMW en Mercedes, Tesla staan er niet op

En is dat op basis van de nieuwe uitstootnormen ?
Want kijk eerst geef je de indruk dat ze kunnen sjoemelen en doe je dat uw neus bloedt. En dan corrigeer je de meetmethode en ga,je op basis van de nieuwe meetmethode penaliseen ? Ik zou die boete niet willen verdedigen bij de rechtbank..

Laatst gewijzigd door brother paul : 6 oktober 2019 om 17:12.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2019, 17:26   #85
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Fantastische tweedetabel
Audi, BMW en Mercedes, Tesla staan er niet op
Grapjas.

Wil je eentje met Tesla?


Citaat:
En is dat op basis van de nieuwe uitstootnormen ?
Neen, op basis van de oude NEDC

Citaat:
Want kijk eerst geef je de indruk dat ze kunnen sjoemelen en doe je dat uw neus bloedt.
Met NEDC kunnen ze idd nog altijd sjoemelen, daarom dat de constructeurs hun slag thuis gehaald hebben, naar die 95 g/km CO2 NEDC gaan is minder moeilijk dan moest het WLTP zijn.

Citaat:
En dan corrigeer je de meetmethode en ga,je op basis van de nieuwe meetmethode penaliseen ?
Staat nergens, hoeveel keer moet dat eigenlijk voor jou herhaald worden?
WLTP is van die 95 NEDC *omrekening naar WLTP en dan ~35% minder, of die 60g/km in 2030.

Lees jij geen posten die aan jou gericht zijn? Begrijpend brilletje opzetten en bij de les blijven...
Citaat:
https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=28

Eerst nog tot 95gr in 2021 (NEDC) en vanaf dan -35% tegen 2030. Bij de les blijven he!
Trekt NEDC op WLTP mss?

De *correlatie of omrekening van NEDC naar WLTP geef ik je ook nog:
Citaat:
https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...8R2043&from=EN

DE EUROPESE COMMISSIE,

Gezien het Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie,

Gezien Verordening (EG) nr. 443/2009 van het Europees Parlement en de Raad van 23 april 2009 tot vaststelling van emissienormen voor nieuwe personenauto's, in het kader van de communautaire geïntegreerde benadering om de CO2-emissies van lichte voertuigen te beperken (1), en met name artikel 13, lid 7, eerste alinea,

Overwegende hetgeen volgt:

(1)

Om rekening te houden met het verschil tussen het niveau van de CO2-emissies die zijn gemeten volgens de New European Test Cycle (nieuwe Europese rijcyclus, NEDC) en de emissies die zijn gemeten volgens de Worldwide Harmonised Light Vehicles Test Procedure (wereldwijd geharmoniseerde testprocedure voor lichte voertuigen, WLTP) is bij Uitvoeringsverordening (EU) 2017/1153 van de Commissie (2) een methode vastgesteld voor het correleren van de CO2-emissiewaarden met betrekking tot personenauto's.

(2)

De correlatiemethode moet resultaten opleveren die waarborgen dat de in Verordening (EG) nr. 443/2009 vastgestelde reductievereisten even streng zijn onder de oude en de nieuwe testprocedures. De goedkeuringsinstanties en technische diensten moeten er derhalve samen met de fabrikanten naar streven dat de WLTP- en NEDC-testen die voor de toepassing van deze verordening worden uitgevoerd, plaatsvinden onder testomstandigheden die vergelijkbaar en in overeenstemming zijn met de doelstelling van deze verordening.

(3)

Daartoe is het noodzakelijk bepaalde aspecten van de WLTP-testomstandigheden die van toepassing moeten zijn op de uitgevoerde correlaties te verduidelijken met het oog op het verstrekken van volgens NEDC en WLTP gemeten gegevens betreffende CO2-emissies voor in 2020 nieuw geregistreerde voertuigen. Deze verduidelijkingen moeten worden toegepast onverminderd de in Verordening (EU) 2017/1151 van de Commissie (3) vastgestelde procedure en vereisten en zonder afbreuk te doen aan de geldigheid van typegoedkeuringen die op die grond zijn verleend.


(4)

Het is tevens noodzakelijk te bepalen wat het verschil is in 2020 tussen de door de fabrikant voor de typegoedkeuring gedeclareerde CO2-emissiewaarden en de overeenkomstig Verordening (EU) 2017/1151 gemeten emissies. Daarom moet van fabrikanten worden vereist dat zij de WLTP-CO2-emissiewaarden voor alle in het kalenderjaar 2020 geregistreerde nieuwe personenauto's berekenen en aan de Commissie rapporteren, waarbij zij de meetwaarden voor voertuig H en voertuig L als input voor de interpolatiemethode gebruiken.

(5)

Voor een beperkt aantal interpolatiefamilies zullen in 2020 alleen de meetwaarden voor voertuig H beschikbaar zijn. Het aantal van deze families moet nauwlettend worden gecontroleerd en de Commissie moet overwegen deze families buiten beschouwing te laten bij de berekening van de referentiegegevens van 2020 indien er een aanzienlijke toename is van het aantal families ten opzichte van de situatie in 2018.

(6)

De transparantie bij de emissietesten moet worden verbeterd en gegevens over de WLTP-testen en over de correlatieresultaten moeten dan ook ter beschikking worden gesteld van de Commissie. Dit zal de Commissie in staat stellen problemen en mogelijke inconsistenties in verband met de uitvoering van de procedures snel te identificeren en aan te pakken. Daarom moet de inputgegevensmatrix voor elke WLTP-test worden aangevuld en in haar geheel worden toegezonden aan de Commissie in het kader van de uitwisseling van gegevens van de correlatietool. Om de vertrouwelijkheid te waarborgen, moet het inputgegevensbestand worden versleuteld met het oog op de verzending.

(7)

De in deze verordening vervatte maatregelen zijn in overeenstemming met het advies van het Comité klimaatverandering,

HEEFT DE VOLGENDE VERORDENING VASTGESTELD:

Artikel 1

Uitvoeringsverordening (EU) 2017/1153 wordt als volgt gewijzigd:

1.

Het volgende artikel 7 bis wordt toegevoegd:

„Artikel 7 bis

Rapporteren van de WLTP-meetresultaten

1. Fabrikanten berekenen de gecombineerde CO2-waarde voor elke nieuwe personenauto die in 2020 wordt geregistreerd volgens de formule die is vastgelegd in bijlage XXI, subbijlage 7, punt 3.2.3.2.4, tweede alinea, bij Verordening (EU) 2017/1151, waarbij MCO2-H en MCO2-L voor de desbetreffende interpolatiefamilie worden vervangen door de waarden MCO2,C,5 overgenomen uit de punten 2.5.1.1.3 (voertuig H) en 2.5.1.2.3. (voertuig L) van het EG-typegoedkeuringscertificaat zoals aangegeven in het model in bijlage I, aanhangsel 4, bij Verordening (EU) 2017/1151.

Wanneer de gecombineerde CO2-emissies van het individuele voertuig enkel worden bepaald door verwijzing naar voertuig H, verstrekken de fabrikanten de MCO2,C,5-waarde uit punt 2.5.1.1.3 (voertuig H) van het EG-typegoedkeuringscertificaat.

De fabrikanten dienen deze CO2-emissiewaarden samen met de voor de berekening gebruikte MCO2,C,5-waarden bij de Commissie in, uiterlijk drie maanden nadat zij de voorlopige gegevens voor 2020 van de Commissie hebben ontvangen, door die gegevens te uploaden naar de account van de fabrikant in het Business Data Repository van het Europees Milieuagentschap.

2. Wanneer de in lid 1 bedoelde gegevens niet binnen de vastgestelde termijn zijn ingediend, neemt de Commissie de in punt 2.5.1.2.3 van het EG-typegoedkeuringscertificaat geregistreerde waarde in aanmerking en beschouwt zij voor de toepassing van lid 1 die waarde als de gecombineerde CO2-emissies voor alle nieuw geregistreerde voertuigen in de interpolatiefamilie waarvoor het typegoedkeuringscertificaat werd afgegeven, en, indien van toepassing, de in punt 2.5.1.1.3 vermelde waarde voor families waarvoor alleen metingen voor voertuig H beschikbaar zijn.

3. De Commissie houdt toezicht op het aantal interpolatiefamilies waarvoor de CO2-emissies enkel worden bepaald door verwijzing naar voertuig H voor elke fabrikant, en beoordeelt, in het geval van een toename van het aantal families ten opzichte van de situatie in 2018, het effect van die verhoging op de in lid 1 bedoelde berekening en sluit, in voorkomend geval, die families van deze berekening uit.”


2.

Bijlage I wordt als volgt gewijzigd:

a)

de volgende punten 2.2 bis en 2.2 ter worden ingevoegd:

„2.2 bis. WLTP-testomstandigheden

Om de WLTP-test overeenkomstig punt 2.2 als relevant te kunnen beschouwen en voor het bepalen van de in punt 2.4 bedoelde inputgegevens moeten de in bijlage XXI bij Verordening (EG) 2017/1151 vastgestelde testomstandigheden worden toegepast, met de volgende preciseringen:

a)

De correctie van de WLTP-testresultaten voor CO2-massa-emissies overeenkomstig bijlage XXI, subbijlage 6, aanhangsel 2, bij Verordening (EU) 2017/1151 is van toepassing op alle dergelijke testresultaten ongeacht het bepaalde in punt 3.4.4, onder a), van dat aanhangsel;

b)

Indien het voertuig is uitgerust met technologieën die van invloed zijn op zijn prestaties op het gebied van de CO2-emissie, met inbegrip van, maar niet beperkt tot, technologieën die zijn bedoeld in de punten 42 tot en met 50 van de in punt 2.4 vermelde inputgegevensmatrix, en die bedoeld zijn om tijdens de test te functioneren, moeten deze technologieën onverminderd de voorschriften van Verordening (EU) 2017/1151 in werking worden gesteld tijdens de test van het voertuig, ongeacht de toegepaste testprocedure (d.w.z. NEDC of WLTP);

c)

Indien het voertuig is uitgerust met een automatische versnellingsbak, wordt dezelfde door de bestuurder selecteerbare modus gebruikt, ongeacht de toegepaste testprocedure. Wanneer de gunstigste en de ongunstigste modus worden gebruikt voor de WLTP-testen overeenkomstig bijlage XXI, subbijlage 8, aanhangsel 6, punt 1.2, onder c), bij Verordening (EU) 2017/1151, moet de ongunstigste modus worden gebruikt als input voor de correlatietool alsmede voor iedere fysieke NEDC-test;

d)

Indien het voertuig is uitgerust met een handgeschakelde versnellingsbak moet nmin_drive_set worden bepaald aan de hand van de formule in bijlage XXI, subbijlage 2, punt 2, onder k), 3), bij Verordening (EU) 2017/1151.

Met de goedkeuring van de goedkeuringsinstantie of, in voorkomend geval, de technische dienst kan de fabrikant de schakelpunten op verschillende wijze berekenen, mits dit is gerechtvaardigd in het licht van de bestuurbaarheid van het voertuig en de extra vermogensveiligheidsmarge toegepast overeenkomstig bijlage XXI, subbijlage 2, punt 3.4, bij Verordening (EU) 2017/1151 niet meer dan 20 % bedraagt.

De in de punten a) tot en met d), bedoelde testomstandigheden zijn van toepassing voor de uit hoofde van deze verordening verrichte correlatie en doen geen afbreuk aan de bepalingen van Verordening (EU) 2017/1151 en aan de overeenkomstig die verordening verleende typegoedkeuringen.....

Laatst gewijzigd door Micele : 6 oktober 2019 om 17:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2019, 17:42   #86
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
We gaan dus volgens europa tegen 2030 60g co2/km verbruiken
Zeg, zo'n gewone viervoeter met zadel of koets naar keuze, hoeveel gram co/km stoot dat uit?
Johan Daelemans is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2019, 17:48   #87
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Zeg, zo'n gewone viervoeter met zadel of koets naar keuze, hoeveel gram co/km stoot dat uit?
Zijn er die nog in 2030?
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2019, 17:56   #88
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zijn er die nog in 2030?
Ja, daar zeg je zoal iets. Nu, de fietsen werden vanonder het stof gehaald, de bakfietsen volgen al en wie weet zitten de hondenkarren en paardenkarren er ook aan te komen. Het zal in ieder geval iets moeten zijn dat betaalbaar is voor de particulier die in de privé aan het werk is.
Johan Daelemans is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 07:28   #89
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.345
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
We gaan dus volgens europa tegen 2030 60g co2/km verbruiken
Hoe verbruik je CO²? Als je dat kan voor elkaar krijgen op een manier die weinig tot geen hernieuwbare energie kost, dan is je broodje gebakken en krijg je de eeuwige aanbidding van Great Greta.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 07:32   #90
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.345
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zijn er die nog in 2030?
Als we vegetariërs en veganisten moeten volgen, alleen nog maar in wilde kuddes.

En wat betreft CO² en transport. Een mens te voet, zonder lading, en in goede omstandigheden doet 10 gram per kilometer.
Misschien dat met de fiets de verhoudingen beter liggen, maar dan moeten we wel de CO² veroorzaakt door het maken van die fiets inrekenen en die afzetten tegenover het aantal kilometers die fiets kan doen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 09:09   #91
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.139
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als we vegetariërs en veganisten moeten volgen, alleen nog maar in wilde kuddes.

En wat betreft CO² en transport. Een mens te voet, zonder lading, en in goede omstandigheden doet 10 gram per kilometer.
Misschien dat met de fiets de verhoudingen beter liggen, maar dan moeten we wel de CO² veroorzaakt door het maken van die fiets inrekenen en die afzetten tegenover het aantal kilometers die fiets kan doen.
uit het geheugen, maar fietsen is ongeveer 4x efficienter dan wandelen
Dus elektrisch fietsen moet zeker efficienter zijn dan wandelen
Elektrisch fietsen met PV opgeladen is dan een 'free ride'
En als we elektrisch 'LIGFIETSEN' met PV geladen, moet dat het meest efficiente zijn dat we kunnen halen.


Andere redeneermanier: een PV met 30% efficientie als carport , levert genoeg mobiliteit om gans het jaar gratis rond te rijden

neem nu dit heerschap voor nog geen 12-16K ?
wie doet er mee
http://www.tacita.it/2019/t-cruise-urban/

daarmee is bewezen dat mobiliteit nooit meer zal verdwijnen... dank u voor de aandacht en groene kruip maar in jullie hangmat

Laatst gewijzigd door brother paul : 7 oktober 2019 om 09:15.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 09:15   #92
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
uit het geheugen, maar fietsen is ongeveer 4x efficienter dan wandelen
Dus elektrisch fietsen moet zeker efficienter zijn dan wandelen
Elektrisch fietsen met PV opgeladen is dan een 'free ride'
En als we elektrisch 'LIGFIETSEN' met PV geladen, moet dat het meest efficiente zijn dat we kunnen halen.


Andere redeneermanier: een PV met 30% efficientie als carport , levert genoeg mobiliteit om gans het jaar gratis rond te rijden

daarmee is bewezen dat mobiliteit nooit meer zal verdwijnen... dank u voor de aandacht en groene kruip maar in jullie hangmat
De "groene industrie" blijkt veel meer jobs op te leveren dan de vuile industrie, ik zie geen hangmatten.

Dus zwarte kolen- en olieboer kruip maar langzaam in je hangmat.

En als er verhoudingsgewijs 35% EVs rijden in 2030, gaan die vooral rijden op hernieuwbare stroom die we anders nog niet kunnen opslaan.

Citaat:
Money Talks: US Clean Energy Jobs Outnumber Fossil Fuel Jobs 3-to-1

https://cleantechnica.com/2019/03/14...l-jobs-3-to-1/
Bovendien smijten we het geld niet meer weg in zandbakistan, maar investeren we het hier. De zandbaklanden investeren zelfs meer in groene energie als de oliedomme landen.

Het stroomnet moest sowieso aangepast worden (slim worden) op hernieuwbare stroom, stabilisatie en buffering just in time.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 oktober 2019 om 09:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 09:30   #93
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.139
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De "groene industrie" blijkt veel meer jobs op te leveren dan de vuile industrie, ik zie geen hangmatten.

Dus zwarte kolen- en olieboer kruip maar langzaam in je hangmat.

En als er verhoudingsgewijs 35% EVs rijden in 2030, gaan die vooral rijden op hernieuwbare stroom die we anders nog niet kunnen opslaan.



Bovendien smijten we het geld niet meer weg in zandbakistan, maar investeren we het hier.

Het stroomnet moest sowieso aangepast worden (slim worden) op hernieuwbare stroom, stabilisatie en buffering just in time.
een echte groene Micele is tegen de industriele maatschappij, die zijn ogenschijnlijk voorstander van eMobiliteit, maar het zal voor die heren NOOIT goed zijn... het enige goeie voor die heren is leven zoals in de middeleeuwen zonder petroleum, zonder techniek, zonder electronica, zonder mijnbouw
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 09:32   #94
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
een echte groene Micele is tegen de industriele maatschappij, die zijn ogenschijnlijk voorstander van eMobiliteit, maar het zal voor die heren NOOIT goed zijn... het enige goeie voor die heren is leven zoals in de middeleeuwen zonder petroleum, zonder techniek, zonder electronica, zonder mijnbouw
Citaat:
Clean Energy Jobs: Everybody Wins!

https://cleantechnica.com/2019/03/14...l-jobs-3-to-1/
Wat begrijp je daar niet aan?

Laatst gewijzigd door Micele : 7 oktober 2019 om 09:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 09:48   #95
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Veelzeggende grafieken, Tesla model 3 heeft nu wel echt een massaproduct middenklasse-EV op de markt (nu 350.000/jaar wereldwijd).

Kijk dat de andere merken het ook maar nadoen hé, de klanten kopen het product:

Citaat:
https://cleantechnica.com/2019/10/07...-sales-in-usa/

October 7th, 2019

Tesla Model 3 = 24% of Small & Midsize Luxury Car Sales in USA*


Er ligt een enorme EV-markt open in alle voertuigsegmenten.
Wie te laat komt wordt bestraft.

Het volgende "Westerse" massa-EV zal wslk deze worden: VW ID.3



1 miljoen per jaar in 2-3 jaar?

VW meent dat 330.000/jaar in 2021 in één fabriek (Zwickau) te halen zijn, wel diverse VW-merken op hetzelfde platform:

Citaat:
https://www.electrive.net/2018/11/15...elle-vom-band/

Die oben genannte Zahl von 330.000 angestrebten E-Modellen pro Jahr garnieren die Wolfsburger mit bereits bekannten Angaben: Demnach steigt die maximale Produktionskapazität in der finalen Ausbaustufe ab 2021 voraussichtlich von aktuell 1.350 auf 1.500 Fahrzeuge pro Tag, sechs E-Modelle dreier Konzernmarken (VW, Seat und Audi) sollen dann vom Band rollen. Konkret geht es um drei VW-Modelle (Kompaktmodell, SUV und ein Derivat) sowie zwei Audi- und ein Seat-Fahrzeug. Zwickau werde somit zum „größten und leistungsfähigsten Elektroauto-Werk des Konzerns“. In der Montage will Volkswagen den Automatisierungsgrad mit dem Einsatz von intelligenten Robotern und fahrerlosen Transportsystemen nahezu verdreifachen. „Mit dem Produktionsstart des ID. in gut zwölf Monaten bricht für Volkswagen eine neue Ära an – vergleichbar mit dem ersten Käfer oder dem ersten Golf“, frohlockt Thomas Ulbrich, Vorstand für E-Mobilität der Marke Volkswagen. Und: Der Umbau von Zwickau zum E-Standort Nummer 1 sei ein starkes Bekenntnis zu Deutschland. Wenn Volkswagen in die Massenproduktion von Elektroautos einsteigt, gibt man dem ganzen Thema einen gewaltigen Push, war der einhellige Tenor der VW-Verantwortlichen heute vor Ort.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 oktober 2019 om 10:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 10:01   #96
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.139
Standaard

een echte groene , en veel mensen volgen die redenering denkt dat auto's de duivel is. Dus wegenbouw is nutteloos want auto's gaan verdwijnen. Steden zijn volgens hen de toekomst, want je kan daar gemeenschappelijke mobiliteit aanbieden en alles is op wandelafstand. Voor hen zijn auto's dinosaurussen van het tijdperk waar mensen auto's kochten...


Dus geloof nu geen seconde micele dat een groene voorstander is van emobiliteit... Momenteel gaan ze een beetje aan uw kar hangen omdat ze daardoor weten dat de 'big 5 automobiel fabrikanten' structurele problemen hebben;

En die structurele problemen induceren is hun doel zodat de sector kapot geredeneerd wordt met onwerkbare eisen... Hun eerste adagio zal dus die 60g/100km zijn. In de volgende faze gaan ze die 60g nog eens verlagen naar 30g... en let op mijn woorden, dan gaan ze beginnen lullen over de 'embedded CO2' die in de productie zit van staal etc;.. Dan gaan ze beginnen lullen over de uitstoot van de electriciteitsproductie; Dan gaan ze eisen dat er geen kernenergie gebruikt wordt omdat het probleem anders opgelost zou zijn en we kunnen blijven rijden;. Dan gaan ze belasting verzinnen op gebruik van wegen ( kilometerheffing) dan gaan ze belasting verzinnen op zonnepanelen . Dan gaan ze belasting verzinnen op fijnstofuitstoot van EV's... etc... vergeet dat dus dat ze uw bedje spreiden

Laatst gewijzigd door brother paul : 7 oktober 2019 om 10:04.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 10:11   #97
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
een echte groene , en veel mensen volgen die redenering denkt dat auto's de duivel is. Dus wegenbouw is nutteloos want auto's gaan verdwijnen.
En de bussen en vrachtwagens en brandweer en hulpdiensten die rijden met de fiets?

Citaat:
Steden zijn volgens hen de toekomst, want je kan daar gemeenschappelijke mobiliteit aanbieden en alles is op wandelafstand. Voor hen zijn auto's dinosaurussen van het tijdperk waar mensen auto's kochten...
Wat je sneller al wandelend kunt doen daar heb je geen eigen auto voor nodig. Jij wel? Zoek jij graag naar dure parkeerplaatsen? Een hobby van jou?

Citaat:
Dus geloof nu geen seconde micele dat een groene voorstander is van emobiliteit...
Jij weet toch nooit wat ik denk, lol.

Citaat:
Momenteel gaan ze een beetje aan uw kar hangen omdat ze daardoor weten dat de 'big 5 automobiel fabrikanten' structurele problemen hebben;
Ze kunnen niet anders 95 CO2 in 2021/ 81 CO2 in 2025/ 60 CO2 in 2030. Leer er mee leven, de Europese wetten zijn er nu.
Ook de bestelwagens hé.

Citaat:
En die structurele problemen induceren is hun doel zodat de sector kapot geredeneerd wordt met onwerkbare eisen... Hun eerste adagio zal dus die 60g/100km zijn. In de volgende faze gaan ze die 60g nog eens verlagen naar 30g... etc...
Wacht eerst eens einde 2021 af, met al die achterpoortjes met CO2-#superkredieten - die jij sowieso niet wilt weten - gaan ze die 95 g/CO2 NEDC met hun vingers in de neus halen. Naja eigenlijk is het 95 +#7,5 tolerantie = 102,5 g/km CO2

Vooral Tesla zal het moeilijk hebben.

Citaat:
# https://www.link2fleet.be/definitief...agens-na-2020/

In concreto houdt de nieuwe norm in dat 95% van alle nieuwe personenauto’s in 2020 maximaal 95 g/km CO2 mogen uitstoten. Vanaf het jaar 2021 zal deze norm voor 100% van alle nieuw verkochte auto’s gelden. Op het eerste gezicht is de nieuwe norm een flinke stap voorwaarts. Van 130 g/km in 2015 naar 95 g/km in 2021, maar er bestaan verder nogal wat uitzonderingen.

- Eén van die uitzonderingen is bijvoorbeeld het feit dat de 95 g/km-norm als gemiddelde berekend wordt op het hele gamma. Zo mogen autoconstructeurs ook na 2021 nog voertuigen op de markt brengen die beduidend meer CO2 uitstoten dan de 95 g/km, als ze in die periode maar voertuigen op de markt brengen die erg weinig uitstoten, zoals hybriden of elektrische auto’s.

- Een tweede uitzondering vormen de zogeheten ‘ supercredtis’ . Hierdoor kunnen autoconstructeurs voor een bepaalde periode een zekere flexibiliteit in hun aanbod van voertuigen behouden om de gemiddelde vlootnorm van 95g/km te behalen. Tussen 2020 en 2022 kan men de grens van 95 gram voor een autovloot nog met maximaal 7,5 gram overschrijden door het inzetten van voertuigen die minder dan 50 g/km uitstoten en dit volgens een degressieve aanrekeningsmethode

# vanaf 2020: 1 voertuig minder dan 50 g/km geldt als twee voertuigen
# vanaf 2021: 1 voertuig minder dan 50 g/km geldt als 1,67
# vanaf 2022: 1 voertuig minder dan 50 g/km geldt als 1,33

# vanaf 2023 : 1 voertuig minder dan 50 gr/km geldt als twee


Door het inzetten van meer plug-in en volledig elektrische voertuigen kan een autoconstructeur dus `credits´ kopen om voertuigen op de markt te blijven brengen die gevoelig meer dan 95 g/km uitstoten. Dit is vooral van belang voor het Duitse premiumsegment.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 oktober 2019 om 10:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 16:49   #98
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Zo is dat mogelijk tegen 2030: 20 nieuwe pure BEV modellen, daarnaast 10 PHEV, en de rest van de overgebleven fossieltjes gaan sowieso allemaal mildhybrides zijn.

Citaat:
https://www.faz.net/aktuell/technik-...-16418848.html

Audi auf Aufholjagd mit 20 neuen Elektromodellen

07.10.2019

Nichtsdestotrotz geht jetzt auch Audi voran, beziehungsweise folgt der Mutter auf dem Fuß. Audi starte jetzt in das elektrische Zeitalter, ließ der Autohersteller in dieser Woche die Medien in München wissen.

Bis 2025 sollen 30 neue, elektrifizierte Modelle vorgestellt werden, davon wiederum – und das ist die wichtigere Zahl – sind 20 rein elektrisch.

Wobei es sich nicht wirklich um 20 verschiedene Audis handeln wird, sondern um 20 Versionen von vielleicht fünf oder sechs Modellen.

Gleichzeitig werden alle konventionellen Fahrzeuge im Angebot (Benziner und Diesel) als Mild-Hybride ausgestaltet, mit 12- oder 48-Volt-Bordnetz. Das heißt, das jeweilige Verbrenner-Triebwerk bekommt einen elektrischen Helfer nebst kleiner Batterie zur Seite gestellt, der unterstützen soll und kann. Rein elektrisch gefahren wird damit aber nicht.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 oktober 2019 om 16:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 17:13   #99
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.139
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En de bussen en vrachtwagens en brandweer en hulpdiensten die rijden met de fiets?

Wat je sneller al wandelend kunt doen daar heb je geen eigen auto voor nodig. Jij wel? Zoek jij graag naar dure parkeerplaatsen? Een hobby van jou?

Jij weet toch nooit wat ik denk, lol.

Ze kunnen niet anders 95 CO2 in 2021/ 81 CO2 in 2025/ 60 CO2 in 2030. Leer er mee leven, de Europese wetten zijn er nu.
Ook de bestelwagens hé.



Wacht eerst eens einde 2021 af, met al die achterpoortjes met CO2-#superkredieten - die jij sowieso niet wilt weten - gaan ze die 95 g/CO2 NEDC met hun vingers in de neus halen. Naja eigenlijk is het 95 +#7,5 tolerantie = 102,5 g/km CO2

Vooral Tesla zal het moeilijk hebben.
Het zijn groene hè

Die denken in termen van einde van de fossiele maatschappij, einde van de vervuiling is voor,hen stoppen met alle industriële activiteit . Alles dat verder springt dan de middeleeuwen is voor hen verboden.

Maar hè maak u geen zorgen, ik ben ecorealistisch ingesteld, dus eenvoudig zonde mix tussen duurzaamheid en industrie en natuur is voor mij prima

En die achterpoortjes zijn eigenlijk hilarisch als ik het zo bekijk
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2019, 18:58   #100
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
En die achterpoortjes zijn eigenlijk hilarisch als ik het zo bekijk
Maar vanaf 2023 zal het toch serieus worden.

Ik zou toch geen diesel kopen.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 oktober 2019 om 18:58.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be