Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 maart 2019, 11:43   #821
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 34.066
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Er zijn regelmatig grote rellen in Parijs en Frankrijk, Nieuwjaar is al een vaste traditie.

Tijd dat ze daar eens korte metten mee maken en ze behandelen zoals het moet, als terroristen.
Er zijn geen 60000 gevangenisplaatsen vrij in Frankrijk om alle gele hesjes in op te sluiten. En je kan ze moeilijk voor 30 jaar veroordelen. Wat doen ze dan als ze vrij komen ?

Er is maar een oplossing aan dat gele hesjes gedoe: iedereen vrije wapendracht, en het recht om af te lappen wie je wil. Dat lost tegelijkertijd ook het migratieprobleem en het klimaatsprobleem op.

Laatst gewijzigd door patrickve : 17 maart 2019 om 11:45.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2019, 12:06   #822
Hypochonder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 16.770
Standaard

De gele hesjes staan hoe langer hoe meer gekend als terroristen. Als ze echt iets willen veranderen dan stappen ze beter in de politiek maar als je ziet wat voor schorremorrie daarbij loopt dan geef ik ze weinig tot geen kans.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2019, 14:19   #823
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 38.961
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er zijn geen 60000 gevangenisplaatsen vrij in Frankrijk om alle gele hesjes in op te sluiten. En je kan ze moeilijk voor 30 jaar veroordelen. Wat doen ze dan als ze vrij komen ?

Er is maar een oplossing aan dat gele hesjes gedoe: iedereen vrije wapendracht, en het recht om af te lappen wie je wil. Dat lost tegelijkertijd ook het migratieprobleem en het klimaatsprobleem op.
Fout. De staat heeft het geweldmonopolie : men moet het leger inzetten tegen de gele hesjes. Mitrailleursalvo's om de champs-elysees schoon te vegen. (*)



(*) denk ook aan de instrumentele verbetering van de ecologische voetafdruk van de franse bevolking als het leger daar eens grote kuis in zou houden. Het milieu, und fraulein Greta, gaan daar heeeeel blij mee zijn.

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Ik ook, als hoerenloper.
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2019, 23:56   #824
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 33.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
In een nieuwsuitzending was er een dame die hoog van de toren 'schreeuwde' dat zij die de vernielingen toebrengen en daarbij uit stelen gaan figuren zijn die totaal niets met de gele hesjes te maken hebben maar die zich even wisten te infiltreren bij de stakingen die op huidig ogenblik aan de gang zijn.

Diegenen die infiltreren zorgen er ook voor dat er veel Parijzenaars zijn die de gele hesjes zo beu zijn als koude pap.

Of dat een goede zaak is voor een verder verloop bij het gegeven waar men in de eerste instantie voor opgekwam (benzineprobleem) dat lijkt mij wreed twijfelachtig.

Rellen, vandalisme en brandstichting bij de Arc de Triomphe.

De ondergang van Parijs welke een mooie stad was, dikwijls geweest vroeger toen mijn nonkel zaliger nog voor de NATO werkzaam was.
Ik lees dat er inmiddels al zeker honderd relschoppers aangehouden werden.

Waarom kunnen ze daar wel wat in Brussel niet kan of mag in vergelijkbare situaties?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 00:19   #825
Hoofdstraat
Parlementsvoorzitter
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 2.330
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Ik lees dat er inmiddels al zeker honderd relschoppers aangehouden werden.

Waarom kunnen ze daar wel wat in Brussel niet kan of mag in vergelijkbare situaties?
Ja dat valt wel op, als het 'jongeren' zijn die huizen en auto's in brand steken mag er niets gedaan worden om ze vooral niet te beledigen enzo.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 07:46   #826
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 34.066
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Fout. De staat heeft het geweldmonopolie : men moet het leger inzetten tegen de gele hesjes. Mitrailleursalvo's om de champs-elysees schoon te vegen. (*)
Ik ben altijd tegen centralistische oplossingen geweest. Dat is altijd instabiel. Joden vergassen was ook zo een ding. De nazi's zijn waar de mislukking ingegaan omdat ze dat centralistisch georganiseerd hebben. Het is veel en veel beter als het gedistribueerd, van overal komt. Dan kan je het niet stoppen. De gele hesjes zijn zo een onstopbare beweging, en dat kan enkel maar gestopt worden door gewapende burgers die eigen initiatief nemen om ze individueel af te lappen.

Immers, met staatsgeweld volstaat het om het hoofd van de staat af te kappen, en het geweld stopt. Maar bij een gedistribueerde strijd is dat veel moeilijker. Dat was een van de geniale kanten aan ISIS: de gedistribueerdheid. Natuurlijk zijn ze nu ingedijkt door de gigantische overmacht aan wapentuig aan de overkant, maar het gaat veel beter als het geweld gedistribueerd is, en gelijk wie een vijand kan zijn, die geen orders moet ontvangen van hoger af.

Citaat:
(*) denk ook aan de instrumentele verbetering van de ecologische voetafdruk van de franse bevolking als het leger daar eens grote kuis in zou houden. Het milieu, und fraulein Greta, gaan daar heeeeel blij mee zijn.
Ik heb dat al gezegd, die Australier in N-Z gaf een voorzetje. Maar het is wel dom om, als "klimaatsinspanning" te beginnen met uw eigen volk af te lappen. Dan doe je eigenlijk enkel maar een favour aan verre volkeren. Je moet beginnen met verre volkeren eerst af te lappen.

Tiens, een slogan: "verre volkeren eerst" (... aflappen)
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 07:49   #827
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 34.066
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
De gele hesjes staan hoe langer hoe meer gekend als terroristen. Als ze echt iets willen veranderen dan stappen ze beter in de politiek maar als je ziet wat voor schorremorrie daarbij loopt dan geef ik ze weinig tot geen kans.
Gele hesjes willen niks veranderen, ze willen gewoon keet schoppen. Ja, sommige gele hesjes willen wel "dit", anderen willen "dat", en de meesten vinden dat ze niet content zijn "en het eens goed laten zien".
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 08:40   #828
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 26.656
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
De gele hesjes staan hoe langer hoe meer gekend als terroristen. Als ze echt iets willen veranderen dan stappen ze beter in de politiek maar als je ziet wat voor schorremorrie daarbij loopt dan geef ik ze weinig tot geen kans.
Inderdaad, het percentage crapuul in hun rangen is met een grote sprong omhoog gegaan. Ik denk dat bij veel Fransen de ogen zijn open gegaan op het moment dat ze in Parijs een “monument sacre” zoals de Arc de Triomphe zijn beginnen te beschadigen en te bekladden. De regering hoort tegen dat tuig van de richel keihard op te treden.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 08:53   #829
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 90.598
Standaard

wat mij vooral opviel was dat zelfs zo'n bejaard Frans vrouwtje, zelfs na alle geweld en vernieling, wel bleef beklemtonen dat het protest terecht is.
__________________
Citaat:
“Laten we geld bijdrukken om het klimaat te redden.” Groen Europarlementslid Bart Staes 10/3/2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 09:13   #830
Bach
Staatssecretaris
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 2.554
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Inderdaad, het percentage crapuul in hun rangen is met een grote sprong omhoog gegaan. Ik denk dat bij veel Fransen de ogen zijn open gegaan op het moment dat ze in Parijs een “monument sacre” zoals de Arc de Triomphe zijn beginnen te beschadigen en te bekladden. De regering hoort tegen dat tuig van de richel keihard op te treden.
De vraag is wie dat crapuul dirigeert. Zou de bedoeling niet zijn populaire steun voor de gele hesjes te ondermijnen? Wie wint erbij? Niet de protestbeweging in dit geval.

Trouwens in Kiev en Caracas gingen die betogers nog véél groffer te werk dan in Parijs Maar daar blijven het "onschuldige studenten' volgens onze politiek gestuurde media. Dan is het plots geen 'tuig van de richel'.

Laatst gewijzigd door Bach : 18 maart 2019 om 09:18.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 09:21   #831
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 34.066
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De vraag is wie dat crapuul dirigeert. Zou de bedoeling niet zijn populaire steun voor de gele hesjes te ondermijnen? Wie wint erbij? Niet de protestbeweging in dit geval.
Dat ZIJN de gele hesjes. Heb jij je al afgevraagd wie de hooligans "dirigeert" ?

De "originele" gele hesjes wilden gene zever met eco maatregelen tegen diesel. Die waren met 300 000. Maw, op een bevolking van 60 miljoen, wilden 300 000 dat een maatregel veranderd werd. Die piepkleine minderheid drong haar beslissing door met veel geweld. Toen Macron die maatregelen, dank zij die piepkleine minderheid, ingetrokken heeft, waren de echte gele hesjes weg. Ze hadden wat ze moesten hebben. Maar het keetschoppen was uit de fles, en keetschoppers zagen dat het goed was. En dat blijft dus duren. Dat gaat niet meer verdwijnen.

Mensen hebben er vaak moeite mee om spontane fenomenen te erkennen als zijnde spontaan. Men gaat dan achter de niet-bestaande leider zoeken. Aangezien men die niet kan vinden, is dat de bron van vele conspiratie theorien. De allereerste zulke theorie is natuurlijk religie. De wereld (evolutie) kon geen spontaan fenomeen zijn, dus zat er een god-organisator achter. De globalisatie kan geen spontaan fenomeen zijn, dus zitten er samenzweerders achter (NWO en zo).

De gele hesjes zijn zo een fenomeen. Er is daar geen leiderschap. Er is gewoon genoeg krapuul dat elkaar ophitst, en zichzelf dingen inbeeldt van hoe ze machtiger en rijker zouden kunnen zijn mocht alles "anders" zijn.

Ja, hier en daar zijn wat emblematische figuren, maar die zijn geen echte leiders. Die zijn gewoon hitsers. De dag dat die oproepen om kalm te worden, zijn die hun emblematische positie kwijt.

Je kan het ook een beetje zien als een opruiige klas. Ja, er zitten grote muilen tussen de leerlingen. Maar als een grote muil vraagt dat de klas zich kalmeert, dan zal een andere grote muil de leider worden. Het is opbod naar keet schoppen dat "leiderschap" geeft, niet "een visionair of guru volgen".

De vrouw die de gele hesjes in gang gestoken heeft, heeft er zich allang van gedistantieerd, en niemand luistert nog naar haar. Want keetschoppers willen een hitsend krapuul als leidersfiguur, geen mens die zegt van te kalmeren. Als de hitser zich kalmeert, is de post open voor een andere hitser.

Natuurlijk zijn het vooral mensen van een zekere strekking (Melanchonisten en een beetje extreem-rechtsen aan de rechterkant van Le Pen die haar niet meer geloofwaardig achten omdat ze te veel verzacht is) die grotendeels deel uitmaken van die beweging, maar dat is geen "manipulatie". Dat ZIJN zij immers. De gele hesjes, dat is het ultra links volk en het ultra rechts volk dat nu een reden heeft om keet te schoppen, meer zijn die gele hesjes niet.

En aangezien er altijd ultra links volk en ultra rechts volk zal zijn, zullen die gele hesjes ook niet weggaan. Ze hadden gewoon een initiele "vonk" nodig om te beseffen dat ze samen keet konden gaan schoppen - die is er nu geweest, en ze zijn niet meer terug in de doos van Pandora te stoppen.

De gele hesjes hebben ook aangetoond dat het principe van "meerderheid" bullshit is. Het volstaat van keet te schoppen om gelijk te krijgen en uw goesting te bekomen. Zoals een collega lerares geschiedenis van mijn vrouw, die onder andere "burgerschap" moet onderwijzen, het stelde, "kom, we gaan de schoolpoort in brand steken want zonder geweld bekom je niks".

Dat is de nieuwe mentaliteit, en je ziet het overal. De wet heeft allang afgedaan, maar het principe van "meerderheid" ook. Want de "meerderheid" dat is dom volk dat niet weet wat goed is. Wij, als kleine, gewelddadige minderheid, willen dat men onze goesting doet. Dat is zich aan het veralgemenen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 18 maart 2019 om 09:30.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 09:37   #832
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 90.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De vraag is wie dat crapuul dirigeert. Zou de bedoeling niet zijn populaire steun voor de gele hesjes te ondermijnen? Wie wint erbij? Niet de protestbeweging in dit geval.

Trouwens in Kiev en Caracas gingen die betogers nog véél groffer te werk dan in Parijs Maar daar blijven het "onschuldige studenten' volgens onze politiek gestuurde media. Dan is het plots geen 'tuig van de richel'.
²

van in t begin en nu nog is het Macron die t grootste voordeel heeft bij het geweld.

geen nood om rechtvaardige oorzaken van het protest aan te pakken, en in heel Europa niemand die vragen stelt bij het feit dat de oproerpolitie al 13 dodelijke slachtoffers maakte bij het neerslaan van het protest...
__________________
Citaat:
“Laten we geld bijdrukken om het klimaat te redden.” Groen Europarlementslid Bart Staes 10/3/2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 14:52   #833
TREBRON
Minister
 
TREBRON's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2014
Berichten: 3.121
Standaard

Gele hesjes????? Zwarte gemaskerde bende geweldenaars ja...………….
TREBRON is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 15:08   #834
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 21.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Ik lees dat er inmiddels al zeker honderd relschoppers aangehouden werden.

Waarom kunnen ze daar wel wat in Brussel niet kan of mag in vergelijkbare situaties?
En daar zitten 7 of 9 Walen, Luikenaars tussen...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 15:10   #835
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 21.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De vraag is wie dat crapuul dirigeert. Zou de bedoeling niet zijn populaire steun voor de gele hesjes te ondermijnen? Wie wint erbij? Niet de protestbeweging in dit geval.

Trouwens in Kiev en Caracas gingen die betogers nog véél groffer te werk dan in Parijs Maar daar blijven het "onschuldige studenten' volgens onze politiek gestuurde media. Dan is het plots geen 'tuig van de richel'.
2 De enige die wint is Macron... maar toch vraag ik mij af of hij de mensen terug in hun sloppen krijgt...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 16:02   #836
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 34.066
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
geen nood om rechtvaardige oorzaken van het protest aan te pakken, en in heel Europa niemand die vragen stelt bij het feit dat de oproerpolitie al 13 dodelijke slachtoffers maakte bij het neerslaan van het protest...
Er zijn dan ook geen "rechtvaardige oorzaken van het protest", he. Die waren er in 't begin, de diesel taks. Nadien was het gewoon "wij willen meer centen", door een laag van de bevolking die, tenminste als het overeenkomt met het gepropageerde plaatje van een "geel hesje", namelijk een "arme werker die ergens minder dan 2000 Euro in de maand verdient", zo goed als niks fiscaal moet bijdragen. Het was een betoging tegen belastingen die ze niet betalen, en voor belastingen van "de rijken", en dan nog 101 verschillende, en tegengestelde eisen, zoals minder belastingen en meer openbare diensten en zo.
Op een zeker ogenblik hebben een paar snuggeren iets kunnen kristaliseren rond een soort van referendum, maar daar hoor je weer niet veel meer van.

Er zijn veel en veel te weinig slachtoffers bij de gele hesjes. Er zouden doden bij bosjes moeten zijn. Geen wonder dat het niet ophoudt. Burgers die hun winkel vernietigd zien, zouden moeten het recht hebben om met scherp het vuur te openen. Het wordt hoog tijd dat er in Frankrijk vrije wapendracht komt, en het recht bestaat om met vuurkracht uw bezit te verdedigen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2019, 16:02   #837
fransV
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 16 juni 2007
Berichten: 905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
wat mij vooral opviel was dat zelfs zo'n bejaard Frans vrouwtje, zelfs na alle geweld en vernieling, wel bleef beklemtonen dat het protest terecht is.
die haar kleinkinderen staan er misschien iedere dag om hun zakgeld te ontvangen ……….
fransV is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be