Oekraïne - Het Westen of Rusland?

[zonbron]

Extra:

Novorossia: People's Militia address to Europeans – English Subtitles
http://www.liveleak.com/view?i=3e7_1407789878

[zonbron]

Interview met een Franse vrijwilliger:


Interviews
Donetsk Self-Defense Forces Joined by French Volunteers - Interview
Topic: Situation in the South-East of Ukraine
We came to Donbas, where civilians are being killed by agents from Kiev - French volunteer
http://en.ria.ru/interview/20140821/...olunteers.html

First of all, please introduce yourself and tell us what brought you to Ukraine.

Guillaume: My name is Guillaume. There are four of us from France; the others are Michel, Victor and Nicolas. We are French volunteers and basically the first wave of an entire group of our fellow citizens, who are either preparing for a trip to Ukraine or are already on their way.

Are there any more French people in Donetsk?

Guillaume: No, but I hear there are some Spanish people. We haven’t seen them yet.

Did you bring a weapon? Are you from the military or are you civilians?

Guillaume: Of course we did not bring any weapons, but we received some from the militia. These are personal service firearms. We are not servicemen at all; we are civilians – basically political volunteers.

Guillaume, you still haven’t mentioned your reasons for going to Ukraine. Why are you here?

Guillaume: We support the geopolitical idea of European unity. We are both revolutionaries and traditionalists. We came to Donbas, where civilians are being killed by agents from Kiev. Those who are conducting this terrorist operation in Donbas are the henchmen of the international mafia oligarchs.
You should clearly understand it is the third world war going on. It started in Libya then moved to Syria and now to Donbas. We can see that Russia is one of a small number of countries that challenged and is almost single-handedly fighting international globalism. It is some kind of a Reconquista. We are here to help Russia in this fight.

Do you get paid?

Guillaume: No, we are not here to make money; no one pays us. Moreover, we paid quite a lot to get here.

How long do you plan to stay here?

Guillaume: For as long as it is necessary to inform the people of France about what is happening here.

Do your family and friends know where you are?

Guillaume: We told a small circle of friends. France doesn’t know we are here. France doesn’t even know that Donbas is at war. The Western media do not report anything. On the contrary, the Western media present Russia as an enemy, an aggressor, a terrorist country. They don’t say anything about the war in Ukraine.
Our presence here will allow the French to receive first-hand information.

[TREBRON]

Ik kan alleen maar hopen dat Europa zijn verstand gebruikt (als ze dat al hebben) en Oekraïne laat voor wat het is. Realiseren ze zich dat het (jaarlijks) BBP van Oekraïne gelijk is aan 2 dagen van dat van de VS? Realiseren ze zich dat Tjernobyl ook in Oekraïne ligt en dat die kerncentrale ieder moment kan begeven?
Dus, grotere armoe vind je alleen nog in Afrika.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Ik kan alleen maar hopen dat Europa zijn verstand gebruikt (als ze dat al hebben) en Oekraïne laat voor wat het is. Realiseren ze zich dat het (jaarlijks) BBP van Oekraïne gelijk is aan 2 dagen van dat van de VS? Realiseren ze zich dat Tjernobyl ook in Oekraïne ligt en dat die kerncentrale ieder moment kan begeven?
Dus, grotere armoe vind je alleen nog in Afrika.

Door de Russen volledig laten inpalmen, zoals ze met de Krim hebben gedaan?

[zonbron]

Poetin ontmoet Poroshenko. De toekomst van Oekraine, de EU en de rest van de wereld zal in het zonnige Minsk besproken worden. Dame Ashton is ook van de partij...

Later meer.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Ik kan alleen maar hopen dat Europa zijn verstand gebruikt (als ze dat al hebben) en Oekraïne laat voor wat het is. Realiseren ze zich dat het (jaarlijks) BBP van Oekraïne gelijk is aan 2 dagen van dat van de VS? Realiseren ze zich dat Tjernobyl ook in Oekraïne ligt en dat die kerncentrale ieder moment kan begeven?
Dus, grotere armoe vind je alleen nog in Afrika.

Wat bedoelt u nu? Dat Europa de uitdagingen op deze aardbol maar aan anderen moet overlaten?

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat bedoelt u nu? Dat Europa de uitdagingen op deze aardbol maar aan anderen moet overlaten?

Alsof Europa een buitenlands beleid heeft..., laat staan dat het "onafhankelijk" is...

Geef me eens één voorbeeld waarbij Europa krachtdadig, snel, unaniem en onafhankelijk heeft opgetreden?

Stofzuigers hun vermogen reglementeren, en vergaderen, eindeloos vergaderen en poen scheppen, dat kunnen de hoge heren daar in Brussel wel...

En voor de rest onder elkaar kibbelen en dan toch braaf de VS volgen...

Europa en uitdagingen, laat me niet lachen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Alsof Europa een buitenlands beleid heeft..., laat staan dat het "onafhankelijk" is...

Geef me eens één voorbeeld waarbij Europa krachtdadig, snel, unaniem en onafhankelijk heeft opgetreden?

Stofzuigers hun vermogen reglementeren, en vergaderen, eindeloos vergaderen en poen scheppen, dat kunnen de hoge heren daar in Brussel wel...

En voor de rest onder elkaar kibbelen en dan toch braaf de VS volgen...

Europa en uitdagingen, laat me niet lachen...

Wat niet is, kan komen. Voor het overige gaat u eigenlijk niet in op wat ik schrijf, nl. dat uitdagingen schijnbaar aan anderen moeten worden overgelaten. Waarom eigenlijk?

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat niet is, kan komen. Voor het overige gaat u eigenlijk niet in op wat ik schrijf, nl. dat uitdagingen schijnbaar aan anderen moeten worden overgelaten. Waarom eigenlijk?

De EU kan zijn eigen uitdagingen nog niet eens aan, laat staan dat het zich moet moeien in Oekraine gewoon omdat de VS dat vraagt. De EU, economisch gezien heeft er geen enkel belang bij om een handelsoorlog met Rusland aan te gaan. Het zou zich beter democratisch hervormen en de verzuchtingen van haar burgers bekijken.

Of moeten we het EU succesverhaal nog eens overlopen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

De EU kan zijn eigen uitdagingen nog niet eens aan, laat staan dat het zich moet moeien in Oekraine gewoon omdat de VS dat vraagt. De EU, economisch gezien heeft er geen enkel belang bij om een handelsoorlog met Rusland aan te gaan. Het zou zich beter democratisch hervormen en de verzuchtingen van haar burgers bekijken.

U verwart interne staatskunde met handel. U gooit werkelijk alles door elkaar. Daarnaast schijnt u te vergeten dat de VS een belangrijker handelspartner is voor de EU dan Rusland.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart interne staatskunde met handel. U gooit werkelijk alles door elkaar. Daarnaast schijnt u te vergeten dat de VS een belangrijker handelspartner is voor de EU dan Rusland.

Alsof staatskunde en handel niet verwoven zijn in deze "moderne" wereld...
$$$$$$

Ik raad u aan Otto von Bismarck erop na te slaan...

The secret of politics? Make a good deal with the Russians.

En het feit dat de EU meer handel drijft met de VS, en das dan globaal gezien, en zeker niet per sector, geldt dan als reden om de handel met Rusland te ondermijnen omdat we de neofascisten en oligarchen in Kiev gaan steunen om de NAVO invloedsfeer te vergroten en zo een conflict met Rusland willen uitlokken op Europese bodem waar alleen de VS gaat lopen met de winst?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

En het feit dat de EU meer handel drijft met de VS, en das dan globaal gezien, en zeker niet per sector, geldt dan als reden om de handel met Rusland te ondermijnen omdat we de neofascisten en oligarchen in Kiev gaan steunen om de NAVO invloedsfeer te vergroten en zo een conflict met Rusland willen uitlokken op Europese bodem waar alleen de VS gaat lopen met de winst?

Daar gaan we weer met die onzin over "neofascisten en oligarchen in Kiev"... Ooit even gekeken naar wat er allemaal rondloopt in Moskou en aan Poetins slippen hangt?

Nogmaals: als Oekraïne voor de EU wil kiezen, dan is dat de keuze van Oekraïne. Oekraïne is geen deel of eigendom van Rusland. Het vormt een soevereine natie.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaan we weer met die onzin over "neofascisten en oligarchen in Kiev"... Ooit even gekeken naar wat er allemaal rondloopt in Moskou en aan Poetins slippen hangt?

Nogmaals: als Oekraïne voor de EU wil kiezen, dan is dat de keuze van Oekraïne. Oekraïne is geen deel of eigendom van Rusland. Het vormt een soevereine natie.

Das absoluut geen onzin, surf wat rond.

En Oekraine is geen soevereine staat, ze wordt geleid door geplaaste pionnen die naar de pijpen van anderen dansen.

Het is heus niet moeilijk te begrijpen. Elk land dat echt soeverein wil zijn, en zijn eigen beslissingen wil maken, krijgt met de wereldpolitie te maken. Je kan dat overal ter wereld zien. Het gebeurt in Irak, Syrie, Libie, Venezuela, Argentinie, Cuba en nu in Oekraine als buur van Rusland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Das absoluut geen onzin, surf wat rond.

Helemaal niet, jongen. Het wordt zelf toegegeven door Tomm op dit forum, de man die zijn hart helemaal verpand heeft aan Rusland en de Russen (en zelfs de Sovjets ten andere). Poetin deugt op dat vlak ook niet en laat zich ook welwillend omringen door allerlei oligarchen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

En Oekraine is geen soevereine staat, ze wordt geleid door geplaaste pionnen die naar de pijpen van anderen dansen.

Zolang die pionnen richting Rusland kijken, vindt u het ok. Als ze echter een andere richting beginnen uit te zien, begint u te krijsen.

U valt door de mand, beste vriend.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zolang die pionnen richting Rusland kijken, vindt u het ok. Als ze echter een andere richting beginnen uit te zien, begint u te krijsen.

U valt door de mand, beste vriend.

Helemaal niet, das juist het hele punt... Het is de EU met zijn "democratische" waarden en hypocriete retoriek die zich afzijdig moet houden, en juist niet een volksrevolutie moet kapen gewoon om het geoplitieke schaakspel van de VS te ondersteunen.

Helemaal niet, jongen. Het wordt zelf toegegeven door Tomm op dit forum, de man die zijn hart helemaal verpand heeft aan Rusland en de Russen (en zelfs de Sovjets ten andere). Poetin deugt op dat vlak ook niet en laat zich ook welwillend omringen door allerlei oligarchen.

Ik had het over de neofascisten en zionistische oligarchen in Kiev. dus surf effe rond.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Helemaal niet, das juist het hele punt...

Neen, dat is slechts uw bewering. Mijn stelling is heel eenvoudig en heb ik al meermaals herhaald: Oekraïne is geen eigendom van Rusland. Als de Oekraïners naar het Westen willen kijken, dan is dat hun recht. Ook al zint dat schoonmoeder Rusland niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Ik had het over de neofascisten en zionistische oligarchen in Kiev. dus surf effe rond.

O ja, natuurlijk... En waarom er ook niet onmiddellijk de Protocollen van de wijzen van Sion bijbetrekken? Welke andere, wereldvreemde complottheorieën spoken er nog zo in uw hoofd?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Helemaal niet, das juist het hele punt... Het is de EU met zijn "democratische" waarden en hypocriete retoriek die zich afzijdig moet houden, en juist niet een volksrevolutie moet kapen gewoon om het geoplitieke schaakspel van de VS te ondersteunen.

Bent u dan echt zo weinig op de hoogte van het feit dat het de Oekraïners zelf waren die de hele zaak rond de EU ter sprake hadden gebracht? Dat gebeurde reeds bij de Oranjerevolutie. En later werd het ook de inzet van de presidentsverkiezingen waarbij Janoekovitsj uitdrukkelijk beloofde de banden met de EU aan te halen.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat is slechts uw bewering. Mijn stelling is heel eenvoudig en heb ik al meermaals herhaald: Oekraïne is geen eigendom van Rusland. Als de Oekraïners naar het Westen willen kijken, dan is dat hun recht. Ook al zint dat schoonmoeder Rusland niet.

Te grappig... DE Oekrainers... Buiten die paar gefortuneerde op de boulevards in Kiev met iphones en mss wat bedrijfsleiders hier en daar lag er juist niemand van wakker naarwaar Oekraine keek...

Rusland bood een betere deal, en dat zinde bepaalde mensen niet.

O ja, natuurlijk... En waarom er ook niet onmiddellijk de Protocollen van de wijzen van Sion bijbetrekken? Welke andere, wereldvreemde complottheorieën spoken er nog zo in uw hoofd?

Nice!

Bent u dan echt zo weinig op de hoogte van het feit dat het de Oekraïners zelf waren die de hele zaak rond de EU ter sprake hadden gebracht? Dat gebeurde reeds bij de Oranjerevolutie. En later werd het ook de inzet van de presidentsverkiezingen waarbij Janoekovitsj uitdrukkelijk beloofde de banden met de EU aan te halen.

Tuurlijk wel, en die Janoekovitsj deugde ook niet. Ma ze zijn erop vooruit gegaan. Das wel duidelijk... Het parlement is ontbonden en elke politieke stroming die zich niet naar de EU wil richten wordt buiten de wet gesteld.