hervorming Orde van artsen en apotekers

Luc Bekaert · 11 januari 2007, 14:49

In de federale comissie voor sociale zaken is het voorstel voor de oprichting van een Hoge Raad voor Deontologie voor de Gezondheidsberoepen en voor de oprichting van de Orden van artsen en apothekers in eerste lezing aangenomen.
U hebt , meneer Vankrunkelsven , als VLD-senator samen met VLD-senator Van de Casteele, uw standpunt gewijzigd in verband met de inschrijving in de ordes per taalgebied , wat er nu op neerkomt dat “franstalige” artsen in de Vlaamse Rand wettelijk het recht verwerven om zich in te schrijven op de lijst van de provinciale Raad van Waals-Brabant.
Dit is niet enkel een taal- probleem, de toepassing van de deontologische code is in Vlaanderen ook fundamenteel anders dan in Wallonie.
In deze optiek vragen CD&V-senatoren Mia De Schamphelaere en Wouter Beke zich af
“of een nieuwe federale Hoge Raad voor Deontologie van de gezondheidsberoepen zin heeft
Om te stroken met de resoluties van het Vlaams Parlement van 3 maart 1999, is het volgens hen beter om twee autonome raden op te richten, die indien nodig tot overleg kunnen beslissen
Niet alleen moet de de-federalisering van de gezondheidszorg voorbereid worden, maar multidisciplinair overleg over deontologie, informatieuitwisseling en communicatie met patienten moet ook rekening houden met het gemeenschapsbeleid inzake preventie, thuiszorg, hulp aan bejaarden en personen met een handicap"
Het voorstel zoals het nu is goedgekeurd door u en door PS en MR is een stap verder weg van een verdere defederalisering van de gezondheidszorg

Patrik Vankrunkelsven · 11 januari 2007, 21:18

Wat je zegt is fout. Ook vandaag kunnen franstalige artsen zich inschrijven in de Waalse Orde. Daar verandert vandaag niks aan. Noch de CVP, noch de CD&V hebben ooit een poging ondernomen om dit te veranderen! Vroeger niet en nu zelfs niet. Op dat vlak is er gewoon status quo, geen enkele stap terug. Wij willen wel na de verkiezingen dit debat voeren samen met het debat over BHV. Overigens is dit wetsvoorstel na 20 jaar vruchteloze pogingen een grote stap naar de democratisering van de Orde; met onder meer meer transparantie voor de patiënt, die gehoord moet worden en in beroep kan gaan. CD&V is chagrijnig omdat ze nooit zover geraakte! Klein is dat.

Anna List · 12 januari 2007, 10:52

Beste Patrick, ik heb gisterenochtend ook al uw commentaar gehoord hierover, elke bestendiging van een inbreuk op de eentaligheid van de regio's is er m.i. één te veel, Franstaligen zullen daar, eens toegegeven, nooit op terugkomen.

Jij was/bent heel optimistisch over een nieuwe grote communautaire ronde ... vanwaar dat optimisme ? Welke indicaties zie jij dat er ueberhaupt zo'n ronde komt ?!

Patrik Vankrunkelsven · 13 januari 2007, 00:45

Anna, de federale overheid heeft echt een financieel probleem. Dus er moét gepraat worden. Daarnaast hebben alle partijen daaromtrent een programma dat dseze ronde aankondigt (cfr VLD over 3 weken)

Luc Bekaert · 13 januari 2007, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrik Vankrunkelsven

Wat je zegt is fout. Ook vandaag kunnen franstalige artsen zich inschrijven in de Waalse Orde. Daar verandert vandaag niks aan. Noch de CVP, noch de CD&V hebben ooit een poging ondernomen om dit te veranderen! Vroeger niet en nu zelfs niet. Op dat vlak is er gewoon status quo, geen enkele stap terug. Wij willen wel na de verkiezingen dit debat voeren samen met het debat over BHV. Overigens is dit wetsvoorstel na 20 jaar vruchteloze pogingen een grote stap naar de democratisering van de Orde; met onder meer meer transparantie voor de patiënt, die gehoord moet worden en in beroep kan gaan. CD&V is chagrijnig omdat ze nooit zover geraakte! Klein is dat.

Het was niet mijn bedoeling om partijpolitieke spelletjes te spelen ., enkel een vorm van bronvermelding waar ik mijn informatie haalde . U begint direct op CD&V te kappen en dit kleintjes te noemen ; tja.....
Uw partij is ondertussen bijna 10 jaar aan de macht ; het sjabloon "terugspelen van de bal naar de partij die het vroeger ook niet heeft gekund" begint wat ridicuul te klinken.
Ik denk dat CD&V gelijk heeft en dat 2 aparte ordes beter ware geweest , gezien het verschil in zorgcultuur en gezien het feit dat alle vlaamse partijen de vraag onderschrijven om de gezondheidszorg te defederaliseren
Wat betreft de inschrijving van artsen uit vlaams brabant die zich bij de waals-brabantse provinciale orde kunnen aansluiten en voor die tuchtkamers kunnen verschijnen : dat dit vandaag ook al zo is wil niet zeggen dat dit zo moet blijven . Dit achteraf terugschroeven zal quasi onmogelijk zijn , daar moet je geen grote helderziende voor zijn . U zegt dat dit dan moet geregeld worden bij de afhandeling van BHV ; wat moeten we ons daar bij voorstellen ? ; is deze mogelijke inschrijving dan al een voorafspiegeling van de regeling die uw partij zal voorstaan ? Dat belooft
Bij de hervorming van de advocaten-balies heeft men wel kunnen bereiken dat alle in vlaanderen-actieve advocaten bij een vlaamse balie moeten aansluiten

Patrik Vankrunkelsven · 15 januari 2007, 00:36

Ik ben het ten gronde natuurlijk met u eens. De keuze was nu echter simpel: zonder een groter communautair akkoord was het nu de keuze tussen:
1) Een ernstige inhoudelijke hervorming van de orde met een communautair status quo
of
2) Geen hervorming van de orde én een communautair status quo.
Als pragmaticus is mijn keuze dan snel gemaakt wetend dat we het communautair probleem zeker niet hebben gebetonneerd!

11 januari 2007, 14:49	#1
Luc Bekaert Gouverneur Geregistreerd: 15 februari 2005 Berichten: 1.243	hervorming Orde van artsen en apotekers In de federale comissie voor sociale zaken is het voorstel voor de oprichting van een Hoge Raad voor Deontologie voor de Gezondheidsberoepen en voor de oprichting van de Orden van artsen en apothekers in eerste lezing aangenomen. U hebt , meneer Vankrunkelsven , als VLD-senator samen met VLD-senator Van de Casteele, uw standpunt gewijzigd in verband met de inschrijving in de ordes per taalgebied , wat er nu op neerkomt dat “franstalige” artsen in de Vlaamse Rand wettelijk het recht verwerven om zich in te schrijven op de lijst van de provinciale Raad van Waals-Brabant. Dit is niet enkel een taal- probleem, de toepassing van de deontologische code is in Vlaanderen ook fundamenteel anders dan in Wallonie. In deze optiek vragen CD&V-senatoren Mia De Schamphelaere en Wouter Beke zich af “of een nieuwe federale Hoge Raad voor Deontologie van de gezondheidsberoepen zin heeft Om te stroken met de resoluties van het Vlaams Parlement van 3 maart 1999, is het volgens hen beter om twee autonome raden op te richten, die indien nodig tot overleg kunnen beslissen Niet alleen moet de de-federalisering van de gezondheidszorg voorbereid worden, maar multidisciplinair overleg over deontologie, informatieuitwisseling en communicatie met patienten moet ook rekening houden met het gemeenschapsbeleid inzake preventie, thuiszorg, hulp aan bejaarden en personen met een handicap" Het voorstel zoals het nu is goedgekeurd door u en door PS en MR is een stap verder weg van een verdere defederalisering van de gezondheidszorg Laatst gewijzigd door Luc Bekaert : 11 januari 2007 om 14:55.

11 januari 2007, 21:18	#2
Patrik Vankrunkelsven Geregistreerd: 7 januari 2007 Berichten: 63	Wat je zegt is fout. Ook vandaag kunnen franstalige artsen zich inschrijven in de Waalse Orde. Daar verandert vandaag niks aan. Noch de CVP, noch de CD&V hebben ooit een poging ondernomen om dit te veranderen! Vroeger niet en nu zelfs niet. Op dat vlak is er gewoon status quo, geen enkele stap terug. Wij willen wel na de verkiezingen dit debat voeren samen met het debat over BHV. Overigens is dit wetsvoorstel na 20 jaar vruchteloze pogingen een grote stap naar de democratisering van de Orde; met onder meer meer transparantie voor de patiënt, die gehoord moet worden en in beroep kan gaan. CD&V is chagrijnig omdat ze nooit zover geraakte! Klein is dat.

12 januari 2007, 10:52	#3
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	Beste Patrick, ik heb gisterenochtend ook al uw commentaar gehoord hierover, elke bestendiging van een inbreuk op de eentaligheid van de regio's is er m.i. één te veel, Franstaligen zullen daar, eens toegegeven, nooit op terugkomen. Jij was/bent heel optimistisch over een nieuwe grote communautaire ronde ... vanwaar dat optimisme ? Welke indicaties zie jij dat er ueberhaupt zo'n ronde komt ?!

13 januari 2007, 00:45	#4
Patrik Vankrunkelsven Geregistreerd: 7 januari 2007 Berichten: 63	Anna, de federale overheid heeft echt een financieel probleem. Dus er moét gepraat worden. Daarnaast hebben alle partijen daaromtrent een programma dat dseze ronde aankondigt (cfr VLD over 3 weken)

15 januari 2007, 00:36	#6
Patrik Vankrunkelsven Geregistreerd: 7 januari 2007 Berichten: 63	Ik ben het ten gronde natuurlijk met u eens. De keuze was nu echter simpel: zonder een groter communautair akkoord was het nu de keuze tussen: 1) Een ernstige inhoudelijke hervorming van de orde met een communautair status quo of 2) Geen hervorming van de orde én een communautair status quo. Als pragmaticus is mijn keuze dan snel gemaakt wetend dat we het communautair probleem zeker niet hebben gebetonneerd!