Vlaamsnationalisme en jurgen verstrepen - Pagina 2

system · 5 februari 2007, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrik

Wat nogmaals bewijst dat in welk soort milieus deze partij ontstaan is.
Inderdaad, ze lijken wel vastgeketend aan hun verleden. Worden ze dan niet hun eigen cipiers......

Ook jij hebt het quoten soms niet door.

system · 5 februari 2007, 17:21

[quote=labyrinth;2405038]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrik

Blijft natuurlijk de vraag wat u doet met hen die geen slachtoffers waren van de repressie en die gewoon wensen verder te leven met hun Belgische nationaliteit ? Gaat u ze dwingen ( want ze wensen het niet ) uw eigen slachtoffers te worden ...... de lievelingsslogan van Van Hecke is toch 'België barst', moeten we er aan toevoegen, 'met of tegen uw zin'.

De repressie was veel te hevig en te ondoordacht. Het was een emotionele reactie na 4 jaar oorlog, waardoor het een en het ander uit de hand gelopen is. Ik ben de eerste om dit te erkennen. Ik ben geen fanatieke verdediger van België of van Vlaanderen of van Europa.

Ik zeg alleen dat het goed leven is in België, maar ik zeg ook en dat er nog altijd scheefgetrokken toestanden zijn (transfers, taalwetten) die moeten worden opgelost. Maar het zijn niet de schreeuwers die ze zullen oplossen. Hugo Schiltz (zelf een schreeuwer in zijn jonge jaren) had dit ten lange laatste door.

labyrinth · 5 februari 2007, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Juist. Overigens, de Vlaams-nationalisten moeten niet zo hoog van de toren blazen:het Vlaam-Nationalisme hield de Vlaamse onvoogding voor minstens 30 �* 40 jaar tegen.

Immers, begin 1918 vielen de ‘Pruisen’ (de Duitsers) ons land binnen. En terwijl verwoed werd gevochten op de IJzervlakte en duizenden jongens stierven richtten de Vlaams-nationalisten in collaboratie met en onder toezicht van de Duitse bezetter in 1917 de Raad Vlaanderen op, om te ijveren voor een zelfstandig Vlaanderen.

In mei 1940 vielen de Duitsers opnieuw ons land binnen. De Vlaams-nationalisten hadden hun lesje blijkbaar niet goed geleerd of onthouden want zij stortten zich weer volop in de collaboratie met het VNV ’ en mensen als Stafke De Clerck, Elias, De Man en konsoorten.Het eigenaardige van die hele situatie was, dat, telkens weer, de Vlaams-nationalisten niet door hadden dat ze de zelfstandigheid van hun geliefde Vlaanderen trachtten te bekomen door samen te werken met mensen (de Duitsers) die niet alleen België waren binnen gevallen, maar ook Vlaanderen stevig onder de knoet hielden. De leiding van het VNV dreef de collaboratie zeer ver. Ze leverden zelfs manschappen om met de Wehrmacht en de SS- brigades te gaan vechten tegen het Boljevisme (de toenmalige USSR), de zogenaamde Oostfrontstrijders. Daarbij kwam nog dat het toenmalig Vlaams-nationalisme zich bewoog in een katholiek vaarwater van AVV-VVK (Alles voor Vlaanderen. Vlaanderen voor Christus) en de vrijzinninge flamigant op zijn honger liet.

Indien de Duitsers en hun handlangers van het VNV de oorlog hadden gewonnen dan had je de volgende dingen kunnen verwachten in Vlaanderen: in Vlaanderen zouden we als leider een ‘gouwleiter’ hebben gekregen van twijfelachtig allooi �* la Jef Vandewiele (Jef Cognac), onze geestelijke leiders zouden van het kaliber zijn geweest van de dubieuse Cyriel Verschaeve, onze Vlaamse vrouwen zouden klaargestoomd zijn geworden tot vlijtige huismoeders en tot baarmachines voor het Germaanse Ras, de mannen zouden ‘met de botten aan’ in Vlaanderen hebben rondgelopen en last but not least (o ironie) de zo geambieerde zelfstandigheid van Vlaanderen zou zijn snel zijn gefnuikt want Vlaanderen zou zonder pardon en in de rapste keren ingelijfd zijn als ‘Gouw Flandern’ in het Grote Duitse Rijk.

Daarom is voor mij het Vlaams-nationalisme is synoniem van onderkruipen, mouwvegen en verraad. Als je een onafhankelijke staat wenst dan moet je die zelf bevechten en niet gaan janken bij lieden van twijfelachtig allooi en gaan collaboreren met de Nationaal-socialisten.De Vlaamse Leeuw heeft toen zijn eigen vrijheid voor minstens 50 jaar verpatst, want aan dit embleem blijft altijd een lakeien (lijken?)geur hangen

Nu kan je natuurlijk opwerpen: ja, maar je moet ook de spons kunnen vegen over het verleden, dat is nu verjaard, dat gebeurde zeer ver in de tijd terug. Ja…en neen. Want nog niet zolang geleden ging één van de kopstukken van een Vlaams-nationale partij, Filip Dewinter, vrolijk aanzitten aan de dis met ‘die alte Kamaraden aus dem Krieg’ en evenmin zo lang geleden verloor een andere Vlaams-nationalist, ene Sauwens, zijn ministerzetel omdat hij was gaan fuiven met de vrienden van het Sint-Maartenfonds, oud Oostfrontstrijders! En dan zeg je bij jezelf: ze kunnen het toch niet laten, ze zijn alwéér bezig. Moest je gaan zoeken in de familie-archieven van menig Vlaams-nationalist dan kun er donder op zeggen dat je in 75�*80 % van de gevallen vroeg of laat stoot op een collaborateur, een zwarte.

Neen, dat soort Vlaams-Nationalisten kunnen we missen als kiespijn. Dat soort heeft de Vlaamse ontvoogding voor minstens 30 jaar tegengehouden.

En als ik dan op de Vlaamse feestdag door mijn gemeente wandel en ik zie de vlag met de Vlaams Leeuw wapperen, dan bekruipt me telkens weer datzelfde akelig gevoel.

Quoten en zwarten die vasthechten aan het verleden, opletten geblazen ......

Dank voor de informatie.

Patrik · 5 februari 2007, 17:33

[quote=labyrinth;2405038]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrik

Blijft natuurlijk de vraag wat u doet met hen die geen slachtoffers waren van de repressie en die gewoon wensen verder te leven met hun Belgische nationaliteit ? Gaat u ze dwingen ( want ze wensen het niet ) uw eigen slachtoffers te worden ...... de lievelingsslogan van Van Hecke is toch 'België barst', moeten we er aan toevoegen, 'met of tegen uw zin'.

Neen! Onwaar.

Wij zijn er altijd van onderuit gaan en ook FVH dat de onafhankelijkheid een feit moet worden als 50% plus 1 Vlamingen van de onafhankelijkheid overtuigd zijn.

En niet allemaal moeten zich verenigen in het VB.

Een referendum zou hierover moeten beslissen.

Kan het democratischer?

labyrinth · 5 februari 2007, 17:34

[quote=Patrik;2405416]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Neen! Onwaar.

Wij zijn er altijd van onderuit gaan en ook FVH dat de onafhankelijkheid een feit moet worden als 50% plus 1 Vlamingen van de onafhankelijkheid overtuigd zijn.

En niet allemaal moeten zich verenigen in het VB.

Een referendum zou hierover moeten beslissen.

Kan het democratischer?

Ja, een Belgisch referendum. Niet enkel Vlaams.

Patrik · 5 februari 2007, 20:04

[quote=labyrinth;2405420]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrik

Ja, een Belgisch referendum. Niet enkel Vlaams.

Zeker niet!

Elk volk moet en kan over zijn eigen lot beslissen.

We weten nu toch wel al zeker dat er geen Belgisch volk bestaat.

Of moeten we nog een keer Jules Destree aanhalen.

Ambiorix · 5 februari 2007, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, een Belgisch referendum. Niet enkel Vlaams.

fout

moet heel canada zich uitspreken over de onafhankelijkheid van Québec?
heel china over die van Tibet en Taiwan?
heel frankrijk over die van eilandengroepjes, corsica, bretagne?
etc etc

ge ziet, dat is onzinnig. De groep die meer autonomie wenst moet daar democratisch achter staan. Niet de staatkundige constructie die het volk de onafhankelijkheid in de weg staat.

Valentinus · 5 februari 2007, 21:34

[quote=Patrik;2405862]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Zeker niet!

Elk volk moet en kan over zijn eigen lot beslissen.

We weten nu toch wel al zeker dat er geen Belgisch volk bestaat.

Of moeten we nog een keer Jules Destree aanhalen.

Er bestaan ook geen Vlamingen. Limburg is gesplitst maar heeft weinig of niets te maken gehad met de twee Vlaamse provincies. Een staatshervorming moet efficiënt zijn. Dit kan niet het geval zijn indien ze op taal of godsdienst is gebaseerd. Bij een nieuwe staatshervorming zouden de bevoegdheden moeten gaan naar gemeenten en provincies. De zogenaamde Vlaamse regering kan afgeschaft en met het uitgespaarde geld kan men de levenskwaliteit van veel mensen verbeteren.

Valentinus

labyrinth · 5 februari 2007, 21:43

[quote=Patrik;2405862]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Zeker niet!

Elk volk moet en kan over zijn eigen lot beslissen.

We weten nu toch wel al zeker dat er geen Belgisch volk bestaat.

Of moeten we nog een keer Jules Destree aanhalen.

Help, ik besta niet...... mijn identiteitskaart is een leugen.

Jürgen Verstrepen · 5 februari 2007, 21:51

Et voila.
We beginnen over onafhankelijk en zitten meteen in de repressie, den Duits, den oorlog enzovoort enzoverder..;
DAT zal immer en eeuwig de rem zijn op het streven naar een onafhankelijk modern Vlaanderen binnen Europa. Het Vlaanderen binnen de regio's van Europa. Ik ken de geschiedenis, de achtergronden van de Vlaamse beweging zeer goed (in tegenstelling wat mijn tegenstanders denken en weten). WO2 en een deel van Vlaanderen was de foute keuze. Punt. Leer ermee leven. Dat was de vorige eeuw en je kan niet ontkennen dat bepaalde Vlamingen idd. geheuld hebben met de vijand. Ik heb geen zin om mij bezig te houden in deze eeuw, op weg naar een onafhankelijk Vlaanderen, met de 'geschiedenisfouten' en 'ontsporingen' van ... enfin, je weet wel wie. Ik leef vandaag en morgen, niet gisteren. Trouwens: IK LEEFDE TOEN NOG NIET!

Toekomstgericht denken? Voor Vlaanderen? kan dat?

labyrinth · 5 februari 2007, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen

Et voila.
We beginnen over onafhankelijk en zitten meteen in de repressie, den Duits, den oorlog enzovoort enzoverder..;
DAT zal immer en eeuwig de rem zijn op het streven naar een onafhankelijk modern Vlaanderen binnen Europa. Het Vlaanderen binnen de regio's van Europa. Ik ken de geschiedenis, de achtergronden van de Vlaamse beweging zeer goed (in tegenstelling wat mijn tegenstanders denken en weten). WO2 en een deel van Vlaanderen was de foute keuze. Punt. Leer ermee leven. Dat was de vorige eeuw en je kan niet ontkennen dat bepaalde Vlamingen idd. geheuld hebben met de vijand. Ik heb geen zin om mij bezig te houden in deze eeuw, op weg naar een onafhankelijk Vlaanderen, met de 'geschiedenisfouten' en 'ontsporingen' van ... enfin, je weet wel wie. Ik leef vandaag en morgen, niet gisteren. Trouwens: IK LEEFDE TOEN NOG NIET!

Toekomstgericht denken? Voor Vlaanderen? kan dat?

De grootste verdienste van het verleden is inderdaad dat we nu zouden leren uit de fouten die gemaakt werden om ze niet te herhalen in de toekomst.
Dat is volgens mij toekomstgericht denken in het belang van allen, en niet alleen in het belang van Vlaanderen. Vele Vlamingen vinden die onafhankelijkheidsdrang van sommigen trouwens helemaal niet in hun belang.

bruut geweld · 5 februari 2007, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen

WO2 en een deel van Vlaanderen was de foute keuze. . Trouwens: IK LEEFDE TOEN NOG NIET!
?

als men jouw ONEINDIG gatdraaien en postjespakkerij beschouwt, is het maar goed dat je toen niet leefde !!

Met jouw verleden zou je onder de bezetting de zwartste der zwarten geweest zijn en van zodra de britten in Merksem stonden bij de meest fervente deelnemers van de witte brigade gezeten hebben

toch vreemd dat sommige individuen zowat OVERAL worden buitengekeild he !
en bij het VB moet je nu ook zwijgen anders kan je je dikbetaalde mandaatje goedendag zeggen ...en dat doe je ook totdat lijst dedecker levensvatbaar is en dan draai je voor de zoveelste keer

de naam verstrepen staat nu gelijk voor postjespakkerij en daar verander jij helemaal niets meer aan

Max van Dietschland · 5 februari 2007, 22:03

We moeten de goede elementen halen uit het verleden, om ze in de toekomst op een betere manier toe te passen.

Bijvoorbeeld neem nu het nationaal solidarisme. Een goede ideologie uit het verleden die nog nooit in de praktijk is toegepast. Waarom zou dit in de toekomst niet kunnen werken ? Een combinatie tussen radicaal ethisch conservatisme, gezond volksnationalisme en een sociaal economisch beleid met een stevige overheidsinterventie in de economie. Dit allens binnen een sterke rijksfederatie, met respect voor de eigenheid en rechten van de volkeren die er deel uit maken.

labyrinth · 5 februari 2007, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

We moeten de goede elementen halen uit het verleden, om ze in de toekomst op een betere manier toe te passen.

Bijvoorbeeld neem nu het nationaal solidarisme. Een goede ideologie uit het verleden die nog nooit in de praktijk is toegepast. Waarom zou dit in de toekomst niet kunnen werken ? Een combinatie tussen radicaal ethisch conservatisme, gezond volksnationalisme en een sociaal economisch beleid met een stevige overheidsinterventie in de economie. Dit allens binnen een sterke rijksfederatie, met respect voor de eigenheid en rechten van de volkeren die er deel uit maken.

Hoe kan radicaal gezond zijn en vooral te combineren met ethisch ?

Jürgen Verstrepen · 5 februari 2007, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

als men jouw ONEINDIG gatdraaien en postjespakkerij beschouwt, is het maar goed dat je toen niet leefde !!

Met jouw verleden zou je onder de bezetting de zwartste der zwarten geweest zijn en van zodra de britten in Merksem stonden bij de meest fervente deelnemers van de witte brigade gezeten hebben

toch vreemd dat sommige individuen zowat OVERAL worden buitengekeild he !
en bij het VB moet je nu ook zwijgen anders kan je je dikbetaalde mandaatje goedendag zeggen ...en dat doe je ook totdat lijst dedecker levensvatbaar is en dan draai je voor de zoveelste keer

de naam verstrepen staat nu gelijk voor postjespakkerij en daar verander jij helemaal niets meer aan

besef je eigenlijk dat jouw mening... een belachelijke mening is of niet? Zoniet: bij deze

Eigenlijk het reageren niet waard, maar gewoon voor mijn plezier ... wél!

deryz · 5 februari 2007, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

als men jouw ONEINDIG gatdraaien en postjespakkerij beschouwt, is het maar goed dat je toen niet leefde !!

Met jouw verleden zou je onder de bezetting de zwartste der zwarten geweest zijn en van zodra de britten in Merksem stonden bij de meest fervente deelnemers van de witte brigade gezeten hebben

toch vreemd dat sommige individuen zowat OVERAL worden buitengekeild he !
en bij het VB moet je nu ook zwijgen anders kan je je dikbetaalde mandaatje goedendag zeggen ...en dat doe je ook totdat lijst dedecker levensvatbaar is en dan draai je voor de zoveelste keer

de naam verstrepen staat nu gelijk voor postjespakkerij en daar verander jij helemaal niets meer aan

kent u het woord "respect?"

maarte · 5 februari 2007, 22:15

[quote=Valentinus;2404505]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrik

Moet men los van de geschiedenis toch ook niet zien wat de meest efficiënte bestuursvorm is. Wanneer de nieuwe bestuursvorm nieuwe onrechtvaardigheden doet ontstaan dan moet op zijn minst worden nagegaan of het wel zo een goede verandering is.
Mijn punt blijft: een reorganisatie op basis van taal of godsdienst is niet efficiënt. Denk aan de patsituatie in zaventem waarbij men geluidsnormen voor een gebied opdeelt al naargelang de taal. Beter is een reorganisatie op basis van gemeente, provincie, België en Europa.

Valentinus

het debat op kanaal z van dit weekend was daaromtrent een aanrader

bruut geweld · 5 februari 2007, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen

besef je eigenlijk dat jouw mening... een belachelijke mening is of niet? Zoniet: bij deze

Eigenlijk het reageren niet waard, maar gewoon voor mijn plezier ... wél!

knappe argumentatie

hoe je het ook tracht te ontzenuwen :
Je bent zowat OVERAL buitengekeild
Je hebt al meer je gat gedraaid in politiek dan wat ook
Je hebt ALLEEN bij het VB een gegarandeerd vetbetaald mandaat GEKREGEN
en nu moet je van het VB zwijgen of je wordt eveneens buitengekeild...en je luistert daar zeer braafjes naar
en je zit idd te wachten op de overstap naar de lijst dedecker als deze levensvatbaar is

Idd zeer belachelijk, niet de waarheidsgetrouwe stellingen, maar jouw ahum "politiek repertoire"

Jürgen Verstrepen · 5 februari 2007, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

knappe argumentatie

hoe je het ook tracht te ontzenuwen :
Je bent zowat OVERAL buitengekeild
Je hebt al meer je gat gedraaid in politiek dan wat ook
Je hebt ALLEEN bij het VB een gegarandeerd vetbetaald mandaat GEKREGEN
en nu moet je van het VB zwijgen of je wordt eveneens buitengekeild...en je luistert daar zeer braafjes naar
en je zit idd te wachten op de overstap naar de lijst dedecker als deze levensvatbaar is

Idd zeer belachelijk, niet de waarheidsgetrouwe stellingen, maar jouw ahum "politiek repertoire"

Nog zo van die grapjes?
Doe zo voort!

bruut geweld · 5 februari 2007, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jürgen Verstrepen

Nog zo van die grapjes?
Doe zo voort!

deze "straffe" commentaar is zowat dezelfde als de acties en verwezenlijking in het Vlaams parlement van hetzelfde individu

5 februari 2007, 21:51	#30
Jürgen Verstrepen Geregistreerd: 4 februari 2007 Berichten: 100	Et voila. We beginnen over onafhankelijk en zitten meteen in de repressie, den Duits, den oorlog enzovoort enzoverder..; DAT zal immer en eeuwig de rem zijn op het streven naar een onafhankelijk modern Vlaanderen binnen Europa. Het Vlaanderen binnen de regio's van Europa. Ik ken de geschiedenis, de achtergronden van de Vlaamse beweging zeer goed (in tegenstelling wat mijn tegenstanders denken en weten). WO2 en een deel van Vlaanderen was de foute keuze. Punt. Leer ermee leven. Dat was de vorige eeuw en je kan niet ontkennen dat bepaalde Vlamingen idd. geheuld hebben met de vijand. Ik heb geen zin om mij bezig te houden in deze eeuw, op weg naar een onafhankelijk Vlaanderen, met de 'geschiedenisfouten' en 'ontsporingen' van ... enfin, je weet wel wie. Ik leef vandaag en morgen, niet gisteren. Trouwens: IK LEEFDE TOEN NOG NIET! Toekomstgericht denken? Voor Vlaanderen? kan dat? __________________ Freedom of speech weblog www.jurgenverstrepen.be

5 februari 2007, 22:03	#33
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.923	We moeten de goede elementen halen uit het verleden, om ze in de toekomst op een betere manier toe te passen. Bijvoorbeeld neem nu het nationaal solidarisme. Een goede ideologie uit het verleden die nog nooit in de praktijk is toegepast. Waarom zou dit in de toekomst niet kunnen werken ? Een combinatie tussen radicaal ethisch conservatisme, gezond volksnationalisme en een sociaal economisch beleid met een stevige overheidsinterventie in de economie. Dit allens binnen een sterke rijksfederatie, met respect voor de eigenheid en rechten van de volkeren die er deel uit maken. __________________ NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 5 februari 2007 om 22:05.