Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 februari 2020, 20:26   #361
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.054
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Dat was één van de grieven, er waren er ook vele anderen. Al die grieven samen droegen ertoe bij dat de opstand slaagde. Qua onhandigheid kwam het beleid van Willem I zeer dicht in de buurt bij Jozef II. Die deed ook om goed te doen, maar hij deed het zo onhandig dat op het einde iedereen tegen hem was, zowel zij die tegen veranderingen waren als zij die voor veranderingen waren.
Jezelf tot slachtoffer maken was een speciisatie van Koning Willem I. Soms is het handig bepaalde zaken te delegeren. Maar delegeren was zijn zwakste punt.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 17:46   #362
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Lode Wils was een onversneden belgicist.
Hij heeft nochtans degelijke historische werken geschreven. Vlaams-nationalist en optimaal dilettantje Arthur De Bruyne, die het ook in zijn hoofd had gehaald historische teksten te moeten schrijven, kwam geschiedkundig nog niet tot aan de enkels van historicus Lode Wils.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 februari 2020 om 17:48.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:10   #363
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Hij heeft nochtans degelijke historische werken geschreven. Vlaams-nationalist en optimaal dilettantje Arthur De Bruyne, die het ook in zijn hoofd had gehaald historische teksten te moeten schrijven, kwam geschiedkundig nog niet tot aan de enkels van historicus Lode Wils.
De Bruyne was inderdaad geen academisch geschoold geschiedkundige. Wel een onderwijzer die, zoals in die tijd gebruikelijk, een heel brede kennis had, de pen wist vast te houden en zich ook kon toeleggen op studie. Het zijn en waren heel vaak die onderwijzers die heemkundige bladen vol schreven, heel veel veldwerk hebben verricht en erover hebben gepubliceerd. Ongetwijfeld staat het niet op de hoogte van zwaar academisch werk, maar het was zeker niet zonder enige verdienste. Anders had professor Geyl bijvoorbeeld De Bruyne nooit benaderd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:16   #364
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De Bruyne was inderdaad geen academisch geschoold geschiedkundige. Wel een onderwijzer die, zoals in die tijd gebruikelijk, een heel brede kennis had, de pen wist vast te houden en zich ook kon toeleggen op studie. Het zijn en waren heel vaak die onderwijzers die heemkundige bladen vol schreven, heel veel veldwerk hebben verricht en erover hebben gepubliceerd. Ongetwijfeld staat het niet op de hoogte van zwaar academisch werk, maar het was zeker niet zonder enige verdienste. Anders had professor Geyl bijvoorbeeld De Bruyne nooit benaderd.
Ik bezit heel wat boeken van Arthur De Bruyne. De Bruyne is aangenaam om te lezen, maar de vooringenomenheid ligt er meer dan eens wel vingerdik op. Vergeet overigens niet dat Arthur De Bruyne schreef in collaboratiebladen tijdens de oorlog. Maar ik lees hem wel graag.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:18   #365
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik bezit heel wat boeken van Arthur De Bruyne. De Bruyne is aangenaam om te lezen, maar de vooringenomenheid ligt er meer dan eens wel vingerdik op. Vergeet overigens niet dat Arthur De Bruyne schreef in collaboratiebladen tijdens de oorlog. Maar ik lees hem wel graag.
Pirenne is ook vooringenomen. Daarnaast vind ik het raar dat u werken graag leest van een auteur die u in een voorgaand bericht kleineert.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:22   #366
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Pirenne is ook vooringenomen. Daarnaast vind ik het raar dat u werken graag leest van een auteur die u in een voorgaand bericht kleineert.
Het is niet omdat iemand een dilettant is, dat hij niet aangenaam is om te lezen of dat hij niet vlot kan schrijven. Maar een vlotte pen betekent nog niet een juiste pen.

Hetgeen (soms) interessant bij ADB is dat hij soms 'weetjes' heeft die men niet zal vinden in 'serieuze' werken. En dit omdat zulke auteurs dit niet echt relevant vinden.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:25   #367
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het is niet omdat iemand een dilettant is, dat hij niet aangenaam is om te lezen of dat hij niet vlot kan schrijven. Maar een vlotte pen betekent nog niet een juiste pen.

Hetgeen (soms) interessant bij ADB is dat hij soms 'weetjes' heeft die men niet zal vinden in 'serieuze' werken. En dit omdat zulke auteurs dit niet echt relevant vinden.
"Dilettant" is een woord met een gelaagde betekenis. Uw twee berichten vullen dat heel anders in.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:26   #368
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Pirenne is ook vooringenomen. Daarnaast vind ik het raar dat u werken graag leest van een auteur die u in een voorgaand bericht kleineert.
Ik heb nooit beweerd dat Pirenne dit niet was. Pirenne citeer ik overigens zeer zelden. Maar ik stel vast dat U Pirenne soms gelijk geeft. Waarschijnlijk omdat zijn bevindingen dan in uw politieke gezindte passen. Het kan natuurlijk ook zijn dat Pirenne in bepaalde opzichten ook gelijk kan hebben.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 februari 2020 om 22:27.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:33   #369
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
"Dilettant" is een woord met een gelaagde betekenis. Uw twee berichten vullen dat heel anders in.

Helemaal niet. 'Dilettant betekent voor mij in deze context: 'amateur' ,'beoefenaar uit liefhebberij' .

Soms kan het ook betekenen bij De Bruyne: 'knoeier', 'ondeskundige'.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:34   #370
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat Pirenne dit niet was. Pirenne citeer ik overigens zeer zelden. Maar ik stel vast dat U Pirenne soms gelijk geeft. Waarschijnlijk omdat zijn bevindingen dan in uw politieke gezindte passen. Het kan natuurlijk ook zijn dat Pirenne in bepaalde opzichten ook gelijk kan hebben.
In welke opzichten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:34   #371
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Helemaal niet. 'Dilettant betekent voor mij in deze context: 'amateur' ,'beoefenaar uit liefhebberij' .

Soms kan het ook betekenen bij De Bruyne: 'knoeier', 'ondeskundige'.
Dan moet u maar eens aantonen waar hij de "knoeier" en "ondeskundige" is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:44   #372
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan moet u maar eens aantonen waar hij de "knoeier" en "ondeskundige" is.
Daar zijn heel wat voorbeelden van. Maar hier ga ik nu niet op ingaan. Dat zou ons te ver leiden.

Maar moest ik dan toch moeten kiezen tussen Pieter Jan Verstraete en Arthur De Bruyne, dan staat Verstraete (die ook uit Vlaams-nationalistische hoek komt volgens mij) zeer ver boven Arthur De Bruyne. Ik heb verschillende boeken van Pieter Jan Verstraete. De man doet wel een ernstige poging om objectief te zijn. De Bruyne daarentegen...

Om u nu toch vlug een voorbeeld te geven uit de losse hand: datgene wat De Bruyne schrijft over Leo Vindevogel is summier en vrij subjectief. Datgene wat Verstraete schrijft over Vindevogel is degelijk bestudeerd en onderbouwd. Eigenlijk was Arthur De Bruyne een soort pamfletschrijver. Leuk om te lezen maar de waarheid..., dat was andere koek.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 februari 2020 om 22:55.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:49   #373
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Daar zijn heel wat voorbeelden van. Maar hier ga ik nu niet op ingaan. Dat zou ons te ver leiden.
Welneen, geef maar eens een paar voorbeelden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:51   #374
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welneen, geef maar eens een paar voorbeelden.
Zie boven. Vindevogel.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:53   #375
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Maar moest ik dan toch moeten kiezen tussen Pieter Jan Verstraete en Arthur De Bruyne, dan staat Verstraete (die ook uit Vlaams-nationalistische hoek komt volgens mij) zeer ver boven Arthur De Bruyne. Ik heb verschillende boeken van Pieter Jan Verstraete. De man doet wel een ernstige poging om objectief te zijn. De Bruyne daarentegen...

Om u nu toch vlug een voorbeeld te geven uit de losse hand: datgene wat De Bruyne schrijft over Leo Vindevogel is summier en vrij subjectief. Datgene wat Verstraete schrijft over Vindevogel is degelijk bestudeerd en onderbouwd. Eigenlijk is De Bruyne een soort pamfletschrijver.
U weet toch dat Verstraete een lovend boek schreef over De Bruyne. Of niet?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:53   #376
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Zie boven. Vindevogel.
Geen voorbeeld. Wel uw oordeel.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 22:58   #377
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U weet toch dat Verstraete een lovend boek schreef over De Bruyne. Of niet?
Boekje. Ik heb het thuis liggen. Of het nu zo lovend is, kan ik me niet meer herinneren. Maar ik wil het wel eens nakijken als ik eens tijd en zin heb.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 februari 2020 om 22:59.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 23:02   #378
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 33.130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Geen voorbeeld. Wel uw oordeel.

Wel, lees het boek over de burgemeester van Ronse door Verstraete en lees hetgeen De Bruyne over de man schreef. Dan weet u het zeker.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 februari 2020 om 23:04.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 23:03   #379
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Boekje. Ik heb het thuis liggen. Of het nu zo lovend is, kan ik me niet meer herinneren. Maar ik wil het wel eens nakijken als ik eens tijd en zin heb.
Bijna 160 bladzijden. Het hilarische is trouwens dat Verstraete tot een heel ander oordeel komt over de objectiviteit in De Bruynes werken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2020, 23:03   #380
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 164.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wel, lees het boek over de burgemeester van Ronse door Verstraete en lees hetgeen De Bruyne erover schreef. Dan weet u het zeker.
U geeft weer geen enkel voorbeeld.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be